Frage an die Grazioli FE10V Besitzer

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Sommerkamp788
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Frage an die Grazioli FE10V Besitzer

#1

Beitrag von Sommerkamp788 »

Hallo Funk Freunde😁

Habe mir ne Grazioli FE10V gekauft, da meine Blizzard etwas in die Jahre gekommen ist.

Wie zufrieden seid ihr mit dem SWR und auf welche Elementlänge ist die Antenne eingestell? Wie sieht das SWR bei euch zwischen 27000 bis 28000 MHz aus?

Nun habe ich die Grazioli FE10V zu Testzwecken auf einem ca.4m hohen Mast montiert. Die Elemente habe ich mal auf jeweils 100cm eingestellt.

Im unteren 27000 MHz Bereich ist das SWR gerade mal so akzeptabel und steigt
richtung 28000 MHz stetig an.

Gibt es hier Erfahrungswerte? Wäre euch sehr dankbar!

Grüsse Daniel
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Brock
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Re: Frage an die Grazioli FE10V Besitzer

#2

Beitrag von Brock »

Klingt nach "Antenne zu lang". Aber ich habe keine eigenen Erfahrungswerte mit dieser speziellen Antenne.
Alle Schrauben angezogen? Spule? Radiale?
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lonee
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Re: Frage an die Grazioli FE10V Besitzer

#3

Beitrag von lonee »

Hallo Daniel,

Gute Frage; anhand des Diagrammes sollten 1000mm je Element bei 27.2Mhz eigentlich hinkommen.
Zumindest wenn man dieses Manual zugrunde legt.
https://grazioliantenne.com/download/IM ... Manual.pdf

Der Abgriff Deiner Spule stimmt?
Gruß,
André
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Sommerkamp788
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Re: Frage an die Grazioli FE10V Besitzer

#4

Beitrag von Sommerkamp788 »

Schrauben habe ich alle angezogen.

Die Antenne bzw. die Spule habe ich nach Anleitung zusammen gebaut.

Stehwelle von der Blizzard von 27000 bis 28000 ist sehr gut.

Der Testmast von der Grazioli ist an meinem Camper hinten am Fahrradträger fixiert. Der Mast von meiner Blizzard ist an einer Holzscheune montiert. Hat das einen Einfluss?

Bild
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lonee
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Re: Frage an die Grazioli FE10V Besitzer

#5

Beitrag von lonee »

Sommerkamp788 hat geschrieben: Sa 28. Jan 2023, 19:00 Der Testmast von der Grazioli ist an meinem Camper hinten am Fahrradträger fixiert. Der Mast von meiner Blizzard ist an einer Holzscheune montiert. Hat das einen Einfluss?
Hm,.. das würde ich verneinen wollen. Zumindest wiesen ähnliche Aufbauten bei mir keine negativen Einflüsse auf.

Im Moment habe ich zumindest keine Idee, wo es bei Deinem Aufbau haken könnte.
Aber warten wir mal ab, es gibt ja weitere Foristen, die eine Grazioli aufgebaut haben.
Ich habe so ein Teil nicht, wenngleich sie vermutlich eine gute Alternative zu einer AV-170 wäre (einer Antenne, von der ich heute noch überzeugt bin)..

Edith:
Jetzt kam auch das Bild..
1. ist die Antenne zu nahe an der Scheune.
2. wäre mir die Grazioli auch zu nahe an der anderen Antenne.

Versuche mal ein bisschen weiter weg von Scheune und Antenne.
Gruß,
André
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Charly Whisky
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Re: Frage an die Grazioli FE10V Besitzer

#6

Beitrag von Charly Whisky »

Hallo,

die genannten 4 m Mast sind ja nur die halbe Wahrheit :dlol:
Die Hälfte der Radiale hat den Camper in knapp 2 m Entfernung… :seufz:

So wird das nicht besser werden.
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Sommerkamp788
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Re: Frage an die Grazioli FE10V Besitzer

#7

Beitrag von Sommerkamp788 »

Kann auch versuchen die Grazioli direkt auf den grossen Mast zu setzen......wird aber mühsam, wenn die Antenne betreff schlechtem SWR wieder runter muss. Schon die Blizzard auf diesen Mast zu bringen war Murks :lol:

Werde mal schauen, wo ich die Grazioli sonst noch hinstellen könnte. Masthöhe für das SWR ist ja grundsätzlich egal?!

Grüsse Daniel
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Sommerkamp788
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Re: Frage an die Grazioli FE10V Besitzer

#8

Beitrag von Sommerkamp788 »

Charly Whisky hat geschrieben: Sa 28. Jan 2023, 19:17 Hallo,

die genannten 4 m Mast sind ja nur die halbe Wahrheit :dlol:
Die Hälfte der Radiale hat den Camper in knapp 2 m Entfernung… :seufz:

So wird das nicht besser werden.
Dann ist doch der Camper das Problem, weil zu nahe an den Radialen? Wollte die Antenne nur zum SWR Test auf diesen kleinen, provisorischen Mast stellen, damit ich nicht einen solchen Murks habe.

Grüsse Daniel
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lonee
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Re: Frage an die Grazioli FE10V Besitzer

#9

Beitrag von lonee »

Naja, Du hast schon eine kapazitive Kopplung zwischen den Radialen und dem KFZ.
Auch Nähe von Antennenstrahlern zu Gebäuden wirkt sich negativ auf das SWR aus.
Aber nicht, weil die Antenne nicht resonant wäre..

Was bei solchen Aufbauten immer hilfreich ist, sind Masten nach diesem Prinzip:
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anz ... -175-20978

Wenn man kann, ginge auch ein Versatower oder ähnliches.

Was aber nicht gleichzeitig bedeuten muss, dass die Grazioli vom SWR ebenso "breit" sein muss wie die andere Antenne.
Und eigentlich drückt eine hohe Breitbandigkeit eher einen eher schlechten Schwingkreis aus.
Zuletzt geändert von lonee am Sa 28. Jan 2023, 21:04, insgesamt 1-mal geändert.
Gruß,
André
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Sommerkamp788
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Re: Frage an die Grazioli FE10V Besitzer

#10

Beitrag von Sommerkamp788 »

lonee hat geschrieben: Sa 28. Jan 2023, 19:37 Naja, Du hast schon eine kapazitive Kopplung zwischen den Radialen und dem KFZ.
Auch Nähe von Antennenstrahlern zu Gebäuden wirkt sich negativ auf das SWR aus.
Aber nicht, weil die Antenne nicht resonant wäre..

Was bei solchen Aufbauten immer hilfreich ist, sind Masten nach diesem Prinzip:
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anz ... -175-20978

Wenn man kann, ginge auch ein Versatower oder ähnliches.
Ok, alles klar! Wie geschrieben habe ich bei der Blizzard die auf dem grossen Mast sitzt ein sehr gutes SWR über den ganzen Bandbereich. Da ich keine andere grossen Möglichkeiten habe, werde ich die Blizzard abbauen, die Grazioli direkt auf den hohen Masten setzen und mal hoffen....

Grüsse Daniel
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Re: Frage an die Grazioli FE10V Besitzer

#11

Beitrag von noone »

Sommerkamp788 hat geschrieben: Sa 28. Jan 2023, 19:29
Charly Whisky hat geschrieben: Sa 28. Jan 2023, 19:17 Hallo,

die genannten 4 m Mast sind ja nur die halbe Wahrheit :dlol:
Die Hälfte der Radiale hat den Camper in knapp 2 m Entfernung… :seufz:

So wird das nicht besser werden.
Dann ist doch der Camper das Problem, weil zu nahe an den Radialen? Wollte die Antenne nur zum SWR Test auf diesen kleinen, provisorischen Mast stellen, damit ich nicht einen solchen Murks habe.

Grüsse Daniel
Ich hatte eine SuperLem5/8 die ist ziemlich ähnlich oder sogar gleich aufgebaut

Das SWR wie auch Bandbreite war abhängig von der Montagehöhe und auch ob der Mast geerdet bzw was in die Erdung einbezogen war, das SWR und auch der effektive Gewinn (da spielt auch Erhebnungswinkel mit rein hat sich über die Mastlänge/Montagehöhe geändert und die volle Mastlänge war nicht das Optimum).

Die Masthöhe in diesem Fall ist irgend ein Mittelding zwischen der Distanz zum Boden und der Distanz zum Bus.

Ja ein Mast in unmittelbarer Nähe beeinflusst die Antenne UND auch das Richtdiagram, man braucht es aber nicht zu merken.

Die Scheune, der Schuppen (je nachdem in welcher Gegend man ist)

Ich kenne Antennen die in Scheunen aber auch unter Dach aufgebaut sind, zumindest dürfte es etwas dämpfen, Optimal ist die Antenne über dem Dach untergebacht.
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Re: Frage an die Grazioli FE10V Besitzer

#12

Beitrag von roter-baron »

Hallo

Also mein Kumpel hat die Antenne auch nach den angegebenen Maße aufgebaut und die Antenne war eindeutig zu lang
.......

Und die Antenne ist ca 16 m vom Boden entfernt .......
IMG-20220704-WA0000.jpg
IMG-20220704-WA0001.jpg
Meine liegt immer noch in meinen Funkerzimmer und wartet schon ein Jahr darauf aufgebaut zu werden mit einer guten Kupferspule !!!!!
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Re: Frage an die Grazioli FE10V Besitzer

#13

Beitrag von roter-baron »

Wobei dieser Aufbau schon etwas Bauchschmerzen verursacht !!!!!
Muss aber auch nicht ausschlaggebend sein .....
um alle Zweifel auszuschließen würde ich das Ding auf freien Feld aufbauen 5-6 m übern Boden .....und dann das swr einstellen mit einen Antennenanal Gerät :dlol:
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Brock
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Re: Frage an die Grazioli FE10V Besitzer

#14

Beitrag von Brock »

roter-baron hat geschrieben: Sa 28. Jan 2023, 20:45 Hallo

Also mein Kumpel hat die Antenne auch nach den angegebenen Maße aufgebaut und die Antenne war eindeutig zu lang
(gemeint sind die Fotos vom Roten Baron und dessen Kumpel seine Antennen)
.......

Und die Antenne ist ca 16 m vom Boden entfernt .......

IMG-20220704-WA0000.jpgIMG-20220704-WA0001.jpg
Meine liegt immer noch in meinen Funkerzimmer und wartet schon ein Jahr darauf aufgebaut zu werden mit einer guten Kupferspule !!!!!
Alter, soviel Mast da drunter? Scheint nicht abgespannt zu sein... das würde bei mir hier nicht einen Sturm überleben
Sieht aber gut aus ^^
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Re: Frage an die Grazioli FE10V Besitzer

#15

Beitrag von roter-baron »

Brock das steht schon 20 Jahre so ... .
....aus dem Hause Baroni :mrgreen: ....die letzten 19,5 Jahre mit der Blizzi aber da ist ja vom Gewicht nicht viel um ......
Und auch da weht der Wind ,wenn Stürme sind .....

Ja und ist NICHT ABGESPANNT ......

💪💪💪💪💪
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