144 und 430 MHz im Einsatz für PMR während der Olympischen Spiele 2024 in Paris

[DF5WW]

Womöglich dann noch verschlüsselt? (kann man auf jedem Baofeng, Retevis ect. einstellen/programmieren)

Welche. nicht offenliegende, Verschlüsselung haben denn die Babyfengs und Retrovis ?. Die machen DMR und haben evtl.
auch noch CTCSS und CTS aber das war´s dann auch schon. Sollten die noch was anderes haben muss der Standard offen
liegen denn Verschlüsselung in freien Funkbereichen und im AFu ist immer noch verboten.

[Jack4300]

Verschlüsselung ist Teil des DMR-Standarts. Nur der Codec ist nicht spezifiziert. Daher klappt es oft nicht herstellerübergreifend. Vom GD77 weiß ich, dass es 128bit AES macht. Der Schlüssel lässt sich im der CPS einstellen.

[KLC]

Mal abgesehen von den ganzen Theorien zu den heutigen technischen Möglichkeiten bis hin zur installierten Obseleszenz ...

Sollte ich mich oder auch andere Stammtischphilosophen & Thekenrevoluzzer zum wagemutigen Kampf gegen Windmühlen berufen fühlen ?
Wie ein Kollege schon schrieb, in Frankreich war ein Angriff auf das 2m-Band ja schon mal zu Gunsten der Rüstungsindustrie in der näheren Vergangenheit geplant.
https://funkbasis.de/viewtopic.php?t=47623

Hatte damals so nicht geklappt wie gewollt. Zum Glück !
Aber der stete Tropfen höhlt den Stein.

Rolf

NACHSCHLAG - OffTopic:
Ich habe zu 2m auch noch ein paar Vorstellungen, vor allem, weil man wohl das 2m-BOS-Band in Deutschland im Zuge der Digitalisierung plätten will.

[noone]

Mal abgesehen von den ganzen Theorien zu den heutigen technischen Möglichkeiten bis hin zur installierten Obseleszenz ...

Sollte ich mich oder auch andere Stammtischphilosophen & Thekenrevoluzzer zum wagemutigen Kampf gegen Windmühlen berufen fühlen ?
Wie ein Kollege schon schrieb, in Frankreich war ein Angriff auf das 2m-Band ja schon mal zu Gunsten der Rüstungsindustrie in der näheren Vergangenheit geplant.
https://funkbasis.de/viewtopic.php?t=47623

Hatte damals so nicht geklappt wie gewollt. Zum Glück !
Aber der stete Tropfen höhlt den Stein.

Rolf

NACHSCHLAG - OffTopic:
Ich habe zu 2m auch noch ein paar Vorstellungen, vor allem, weil man wohl das 2m-BOS-Band in Deutschland im Zuge der Digitalisierung plätten will.

Hatten wir schon in Sachen Tour de France (23 und 13cm) sowie befristeter 2m Betrieb durch Nicht FA alle paar Jahre mal.
In Frankreich nichts neues wurde aber xxxxxxx.

[Nosensus]

Womöglich dann noch verschlüsselt? (kann man auf jedem Baofeng, Retevis ect. einstellen/programmieren)

Welche. nicht offenliegende, Verschlüsselung haben denn die Babyfengs und Retrovis ?. Die machen DMR und haben evtl.
auch noch CTCSS und CTS aber das war´s dann auch schon. Sollten die noch was anderes haben muss der Standard offen
liegen denn Verschlüsselung in freien Funkbereichen und im AFu ist immer noch verboten.

Ähhh...Das müsstest du als (ehemaliger?) Anwender von Funkgeräten aus chinesischer Produktion wissen:
In der Programmierung von einigen Funkgeräten aus China Produktion für 2m und 70cm gibt es einen Punkt,
wo man mit einem einzigen Häkchen gesetzt, das gesprochene Wort verschlüsseln kann.
Das ist z.B. für/bei Baustellenkommunikation vorgesehen. (Kommerzieller Bereich)
Nur die Geräte untereinander, können dann kommunizieren.

Von wegen verboten:
Wird auf PMR ab und zu angewendet. Hört sich an wie wenn jemand den Mund verzieht und etwas undeutlich spricht.

[DF2JP]

Womöglich dann noch verschlüsselt? (kann man auf jedem Baofeng, Retevis ect. einstellen/programmieren)

Welche. nicht offenliegende, Verschlüsselung haben denn die Babyfengs und Retrovis ?. Die machen DMR und haben evtl.
auch noch CTCSS und CTS aber das war´s dann auch schon. Sollten die noch was anderes haben muss der Standard offen
liegen denn Verschlüsselung in freien Funkbereichen und im AFu ist immer noch verboten.

Moin Jürgen,

das sind ja dann zu den "Spielen" keine AFU-Frequenzen mehr, die Funkamateure werden ja "ausgeladen".
Damit fällt dann natürlich auch das Verschlüsselungsverbot.
Natürlich wir das DMR sein, da lassen sich schnell und problemlos ganze Netzwerkstrukturen aufbauen.

Ich denke mir, dass da in der franz. Frequenzverwaltung einige Leute mächtig "Bakschisch" kassieren, ist ja bei diesen "kriminellen Vereinigungen" üblich, siehe IOC, FIFA, UEFA, Kirche usw. Die zahlen halt gut und machen Angebote, die man nicht ablehnen kann

73 Joe

[gernstel]

Gibt es denn in Frankreich keinen Betriebs- oder Bündelfunk bzw. Frequenzbereich dafür?
Oder ist das IOC so arm, dass es nur Baofeng usw. einsetzen will, womöglich (böse!) die in der Schweiz konfiszierten Geräte?

Mich würde es interessieren, wer beschafft die Geräte von wem, wer koordiniert ihren Einsatz und wer nutzt sie dann überhaupt und ob der gesamte Frequenzbereich missbraucht wird oder nur ein Teil?

Irgendwie ist der ganze Vorgang völlig absurd. Das würde ich in einer Bananenrepublik erwarten aber nicht in Frankreich.

Es sind ja noch zwei Jahre hin. Ich habe die Hoffnung auf eine nachvollziehbare Erklärung dieser seltsam anmutenden Idee und darauf, dass eine geeignetere Alternative gefunden wird.

[13sw001]

Wenn bis dahin überhaupt noch Chinaböller im europ.Raum angeboten und verkauft werden......(dürfen,können )........
73 de Frank

[13CT925]

Bitte keine "schreienden" User zitieren, sonst nützt die beste Ignor-Funktion nichts, Danke

[noone]

Womöglich dann noch verschlüsselt? (kann man auf jedem Baofeng, Retevis ect. einstellen/programmieren)

Welche. nicht offenliegende, Verschlüsselung haben denn die Babyfengs und Retrovis ?. Die machen DMR und haben evtl.
auch noch CTCSS und CTS aber das war´s dann auch schon. Sollten die noch was anderes haben muss der Standard offen
liegen denn Verschlüsselung in freien Funkbereichen und im AFu ist immer noch verboten.

Moin Jürgen,

das sind ja dann zu den "Spielen" keine AFU-Frequenzen mehr, die Funkamateure werden ja "ausgeladen".
Damit fällt dann natürlich auch das Verschlüsselungsverbot.
Natürlich wir das DMR sein, da lassen sich schnell und problemlos ganze Netzwerkstrukturen aufbauen.

Ich denke mir, dass da in der franz. Frequenzverwaltung einige Leute mächtig "Bakschisch" kassieren, ist ja bei diesen "kriminellen Vereinigungen" üblich, siehe IOC, FIFA, UEFA, Kirche usw. Die zahlen halt gut und machen Angebote, die man nicht ablehnen kann

73 Joe

Siehe mein erster Beitrag zum Thema genau das hab ich auch geschrieben.

Wobei man die Kirche mal im Dorf lassen sollte, den Dom in Worms und das Münster in Ulm. Die Kiche will keine Frequenzen.

[DF2JP]

Na, dann will ich Euch die Erklärung der REF nicht vorenthalten:

REF-Erklärung zu den Olympischen Spielen 2024

Am 22. Juli gab Frankreichs Nationale Frequenzagentur ANFR bekannt, dass die Amateurfunkbänder 144/430/1240/2300 MHz für die Olympischen Spiele 2024 genutzt werden sollen. REF hat nun eine Erklärung abgegeben

Eine Übersetzung des REF-Posts lautet:

Die ANFR hat dem REF Mitte der Woche den Frequenzverwaltungsplan vorgelegt, den Sie Ende der Woche veröffentlicht sahen. Der außergewöhnliche Frequenzbedarf, der für den reibungslosen Ablauf der Olympischen Spiele 2024 in Frankreich geäußert wurde, entspricht der globalen Herausforderung dieser Art von Veranstaltung. Daher wird die Nutzung bestimmter Bänder im VHF-, UHF- und SHF-Band für französische Rechteinhaber und Funkamateure gemäß dem Frequenzverwaltungsplan OJ 2024 auf der Website https://www.paris2024.org/en/spectrum-m ... aris-2024/ geändert.

Es sei darauf hingewiesen, dass die ersten Frequenzzuteilungen durch den ANFR erst im Jahr 2023 beginnen und in mehreren Phasen erfolgen werden. Diese Information wurde von der Agentur im Hinblick auf eine Vorwegnahme der Entwicklung weitergegeben. Die ANFR wünscht sich in der Tat die Unterstützung und die Mitarbeit der Funkamateurgemeinschaft für dieses Ereignis, um so eine optimale Verwaltung der Frequenzbänder zu ermöglichen.

Natürlich müssen noch einige spezifische Punkte mit der Agentur besprochen werden, die unsere Aktivitäten betreffen (automatische Stationen, usw.) und die Gegenstand einer Mitteilung in den kommenden Monaten sein werden. Die Messe Hamexpo im Oktober 2022 könnte für den ANFR eine Gelegenheit sein, die vorgeschlagenen Maßnahmen zu erläutern und zu präzisieren.

Es scheint wichtig, daran zu erinnern, dass diese Messungen geografisch und zeitlich streng begrenzt sind und dass die Nutzung durch Funkamateure in diesem Zeitraum und an diesen Standorten moderat ist. Die Agentur zählt dabei auf die gesamte Amateurfunkgemeinschaft und wird sich darauf verlassen, dass die Verbände diese Botschaft weitergeben.

Der REF möchte seine Mitglieder und die gesamte Amateurfunkgemeinschaft dazu ermutigen, dieses Projekt zu unterstützen und so die Qualität der Kontakte mit der Agentur und den Projektpartnern zu gewährleisten.

Norman HUBERT F4HXK
Präsident

Quelle REF https://tinyurl.com/IARU-France



Hier noch ein paar begriffliche Erklärungen aus dem o. g. Frequenzverwaltungsplan:

PRIVAT
MOBILER FUNK (PMR)
In dieser Veröffentlichung werden die Bedingungen für die Nutzung von Funkanlagen
Funkanlagen unter Berücksichtigung der bestehenden Frequenzzuteilungen in
dem französischen Mutterland und Französisch-Polynesien. Die Koordinierungs
Koordinierungsbedingungen ergeben sich aus den von der ANFR
von ANFR und den französischen staatlichen Zuweisungsbehörden durchgeführt wurden.
Frequenznutzer sollten ihren Frequenzbedarf sorgfältig planen,
und Paris 2024 empfiehlt nachdrücklich, so viel wie möglich auf Kabel zurückzugreifen
um die Zuweisung der Funkressourcen zu optimieren.
In jedem Fall müssen die Frequenznutzer Systeme einsetzen, die den folgenden Normen entsprechen
europäischen Normen für die reibungslose Koordinierung und Zuweisung
befristeter Genehmigungen.
Der private Mobilfunk (PMR) wird von vielen Einrichtungen für Kommunikations
Aktivitäten genutzt. Dazu gehören private Sicherheitsdienste, Sportmannschaften
Sportteams, Nationale Olympische Komitees und Nationale Paralympische
Komitees, Transport, Veranstaltungsortmanagement, Zeremonien, Catering,
Zuschauerdienste und Ticketing. Zu den weiteren Nutzern der PMR gehören
Partner, Fernsehsender, die die Rechte halten, und die Lieferanten von Paris 2024.
Mit Ausnahme der Talk-Back-Systeme wird das hauptsächlich sprachbasierte PMR
voraussichtlich ein Push-to-Talk-Simplex-System verwenden.
In den für PMR geeigneten VHF- und UHF-Bändern gibt es bereits eine beträchtliche
eine beträchtliche Anzahl von Nutzern in und um Paris. Diese Bänder werden
werden voraussichtlich dem Talkback-System sowie der Telemetrie und
Telemetrie und Telekommando bei den Spielen von Paris 2024 zugewiesen werden.
Die Verwendung von digitalen PMR-Systemen anstelle von analogen Systemen wird
empfohlen, da sie ein effizienteres Spektrum bieten.
Allerdings erzeugt das digitale System eine Audioverzögerung von etwa 100
ms bis 500 ms. Analoge Funkgeräte werden von wichtigen Nutzergruppen weiterhin verwendet
wenn diese Verzögerung für den Betrieb des Nutzers inakzeptabel ist.
Paris 2024 und ANFR ermutigen Frequenznutzer, Zuteilungen
Zuteilungen im VHF-Band zu beantragen.
Ein privates Push-to-Talk-System auf der Grundlage des 3GPP-LTE-Netzes
wird an den Veranstaltungsorten für den operativen Bedarf von Paris 2024 eingesetzt, um
freies Spektrum.
Im Folgenden werden zwei Unterdienste im PMR definiert:
2.1.1 LAND MOBILE RADIO (LMR)
Land Mobile Radio bezieht sich auf mobile Kommunikationsgeräte und
deren Relaiseinrichtungen (Repeater/Basisstationen) mit mehreren Nutzern für
terrestrischen Daten- oder Sprachkommunikation (Direct Mode Operation
/ Duplex), jedoch keine tragbaren Funkgeräte ohne Repeater/Basisstation
Repeater/Basisstation.
2.1.2 HANDFUNKGERÄT (WALKIE-TALKIE)
Handfunkgeräte sind Walkie-Talkies, die nicht im Repeater-/Basisstationsmodus verwendet werden
Repeater-/Basisstationsbetrieb verwendet wird, oder andere Punkt-zu-Punkt-Sprachkommunikation (Direkt
Punkt-zu-Punkt-Sprachkommunikation (Direktbetrieb/Simplex) mit der
mit der gleichen Betriebsart wie das Handfunkgerät.
Tabelle 1 enthält detaillierte Informationen zu den verfügbaren
Frequenzbänder, die PMR für die Spielezeit zugewiesen sind.
Die Sendeleistung kann je nach Nutzung variieren, aber eine hohe Leistung
sollte jedoch unter dem Gesichtspunkt der effektiven Frequenznutzung vermieden werden.
Die Sendeleistung sollte vorzugsweise nicht mehr als 1 W betragen oder
in Ausnahmefällen maximal 5 W.
Wenn die bevorzugte Frequenz nicht verfügbar ist, wird eine Alternativfrequenz
eine alternative Frequenz aus dem Frequenzbereich des Funkgeräts zugewiesen, die abstimmbar ist.



73 Joe

[lonee]

auch nicht schlecht...
Nach diesem Dokument ist PMR und CB ebenso betroffen. -> https://medias.paris2024.org/uploads/20 ... -GAMES.htm

[DF2JP]

auch nicht schlecht...
Nach diesem Dokument ist PMR und CB ebenso betroffen. -> https://medias.paris2024.org/uploads/20 ... -GAMES.htm

So ist es:

73 Joe

[lonee]

Ehrlich gesagt, ich glaube das es trotzdem zu "Problemchen" kommen wird.
Gerade weil der Franzose so gestrickt ist, wie er nunmal ist. Ganz im Gegensatz zu uns Deutschen, gehen die weitaus schneller auf die Barrikaden.
Allerdings, wenn man man schaut was da ansonsten noch für Frequenzbereiche drin stehen,... die werden den Teufel tun und ausgerechnet die AFU-Frequenzen als erstes freigeben.
Alleine schon wegen der möglichen Beeinflussungen durch die Nachbarländer.
Es soll ja tatsächlich noch FAs geben, die noch Betrieb auf 2m und 70cm machen.
Abgesehen davon, dass in diesen Bereichen auch diverse Relais "herumoxidieren".

Na, wir werden ja sehen, was da noch auf uns zu kommt. Wie haben die damals eigentlich die Fußball-Weltmeisterschaft hier durchführen können, ohne gleich alle Frequenzen "zu mopsen"?

[Bobby1]

Wenn ich mir diese Bandpläne so ansehe dann habe ich den Eindruck der vollständigen Okkupation sämtlicher Frequenzen auf Vorrat.
Im 2m-Band ist auf Nichts Rücksicht genommen worden, nicht mal auf Baken oder Weltraumkommunikation.
Scheinbar fehlt hier jegliche Planung und man wartet erst mal ab wo sich Widerstand zeigt und wenn nicht ist das Band weg.
73, Carsten