144 und 430 MHz im Einsatz für PMR während der Olympischen Spiele 2024 in Paris

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DF2JP
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144 und 430 MHz im Einsatz für PMR während der Olympischen Spiele 2024 in Paris

#1

Beitrag von DF2JP »

Hallo Leute,

Angriff auf das 2m und 70cm Band (primär dem Amateurfunkdienst zugeteilt) durch die französische Frequenzverwaltung und das IOC:

Nutzung von 144 und 430 MHz für PMR während der Olympischen Spiele 2024 in Paris. Frankreich will 144 und 430 MHz während der Olympischen Spiele 2024 in Paris für PMR zur Verfügung stellen. Das teilte der ANFR mit. Aber auch 23 und 13 cm, wo Funkamateure einen untergeordneten Status haben, werden Frequenzen zugewiesen. Frankreich bereitet sich nämlich darauf vor, die Olympischen und Paralympischen Spiele 2024 in Paris auszurichten. Die Agence Nationale des Fréquences (ANFR) ist für die Erstellung des Frequenzplans und die Zuteilung der Frequenzen für die Spiele zuständig.



Zu diesem Zweck hat sie mit allen Zuteilern zusammengearbeitet, um die Frequenzen zu ermitteln, die für die weltweite Ausrichtung und Übertragung der Spiele benötigt werden. In diesem Zusammenhang wurden, wie bei früheren Ausgaben der Olympischen Sommerspiele, Bänder, die nicht in erster Linie für PMR, PMSE-Audio und -Video sowie Punkte- und Zeitmanagement vorgesehen sind, ausgewiesen, um den erheblichen Bedarf an Funkfrequenzen zu decken.
144-146 MHz PMR

Die ARCEP, Eigentümerin des 144-146-MHz-Bandes, gestattet dem offiziellen Rundfunkveranstalter und seinen Dienstleistern sowie anderen interessierten Parteien die Nutzung des Bandes während der Olympischen Spiele. Diese finden vom 26. Juli bis 11. August statt. Und vom 28. August bis zum 8. September 2024. Das Band wird somit für den PMR-Sprachdienst (Walkie-Talkie) in Simplex-Kanälen von 6,25 und 12,5 kHz mit einer maximalen Leistung von 1 W genutzt. Diese Nutzung der Band durch die Olympischen Spiele von Paris ist an den Austragungsorten der Wettkämpfe und außerhalb dieser erlaubt. Es handelt sich um etwa vierzig Standorte, die hauptsächlich auf dem französischen Festland liegen. Und zwar in der Region Ile-de-France (Paris, Elancourt, Versailles, Saint-Quentin-en-Yvelines, Saint Denis, Le Bourget, La Courneuve, Clichy Sous-Bois, Villepinte, Vaires-sur-Marne). Aber auch in den Provinzen Lille, Lyon, Saint-Etienne, Marseille, Nizza, Bordeaux, Châteauroux und Nantes. Die Tests werden auch in Französisch-Polynesien am Standort Teahupoo durchgeführt.
430-440 MHz PMR

Darüber hinaus wird das 430-440-MHz-Band an diesen Standorten auch für den PMR-Dienst (Walkie-Talkie) genutzt. Und zwar in Simplex-Kanälen von 6,25 und 12,5 kHz, bis zu 1 W.
1240-1260 MHz PMSE

Das 1240-1260-MHz-Band ist für PMSE-Audiogeräte mit einer Leistung von höchstens 50 mW und einer Kanalanordnung von höchstens 200 kHz geeignet. Dieses Band ist für den Amateurfunkdienst auf sekundärer Basis geöffnet.
2300-2483,5 MHZ Videolinks

Schließlich werden in den Frequenzbändern zwischen 2300 und 2483,5 MHz mobile Videoverbindungen erlaubt sein. Die maximale Leistung beträgt 10 W bei 20 MHz. Auch in Teilen dieses Bandes hat der Amateurfunkdienst einen sekundären Status.
Einen Monat vor und eine Woche nach den Spielen

Die Frequenzen werden dem Organisationskomitee für Paris 2024 zur Verfügung gestellt. Und zwar während des Zeitraums von einem Monat vor der Eröffnungsfeier der Olympischen Spiele. Und dann bis eine Woche nach der Abschlussfeier der Paralympischen Spiele. Das heißt, vom 26. Juni bis zum 15. September 2024. Um gute Bedingungen zu gewährleisten, halten wir es für unerlässlich, dass die Nutzung durch Funkamateure in der Nähe der Veranstaltungsorte während dieses Zeitraums eingeschränkt wird. Wir zählen dabei auf alle Mitglieder der Funkamateurgemeinschaft.




Dazu fällt mir ein, war da nicht mal was mit dem 2m Band in Frankreich? Ist das jetzt ein weiterer Versuch durch die "Hintertüre"?
Also, besonders die Stationen entlang der französischen Grenze sollten sich vorbereiten, den Herren des IOC, besonders unserem allseits beliebten Eomas Bach, den "Stinkefinger" zu zeigen...

73 Joe

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lonee
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Re: 144 und 430 MHz im Einsatz für PMR während der Olympischen Spiele 2024 in Paris

#2

Beitrag von lonee »

mmmhmm,
hat wirklich ein wenig "Geschmäckle", in Anbetracht der vormaligen Versuche AFU-UKW-Frequenzen zu kapern.
Aber da Funkwellen an der Grenze nicht anhalten, werden die Herrschaften wohl mit der einen- oder anderen Störung leben müssen.
Vielleicht schaffe ich es ja noch, in der verbleibenden Zeit endlich mal ein gutes Standrohr für meine UKW-Antennen zu organisieren.
Bisher kam da immer nur Murks zutage, wenn ich eines angeboten bekam.
Bis dahin restauriere ich erst mal meine 2M18XXX, ansonsten kann ich die aus F ja nicht hören! ;-)
Gruß,
André
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DF2JP
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Re: 144 und 430 MHz im Einsatz für PMR während der Olympischen Spiele 2024 in Paris

#3

Beitrag von DF2JP »

Hallo André,
Aber da Funkwellen an der Grenze nicht anhalten, werden die Herrschaften wohl mit der einen- oder anderen Störung leben müssen.
Für 2m ist der Zeitraum natürlich bestens gewählt, Sommer und 2 Jahre weiter im solaren Zyklus, da sollte Sparadic täglich möglich sein :D

Besonders interessant, das 23cm Band. Mann hat gerade erst in der Studie, über die Verträglichkeit von AFU und Galileo festgestellt, dass sogar 10 Watt starke Relais die Satelitten stört... und nu will man das ganze Band fürs IOC nutzen?

Betroffen sind dabei auch die Uplinkfrequenzen für QO-100 auf 13 cm.

Das ist mal so ein richtiger "Rundumschlag" für eine Organisation, die eigentlich als kriminelle Vereinigung verboten gehört.

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JGM10
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Re: 144 und 430 MHz im Einsatz für PMR während der Olympischen Spiele 2024 in Paris

#4

Beitrag von JGM10 »

Nun, dir Videolinks bei 2300 MHz mit 10 MHz Bandbreite finden ja schon seit eh und je statt - auch in Deutschland.

Interessant wird, ob 2/70/23 Relais in den betroffenen Gebieten abgeschaltet werden und ob die Industrie PSME Geräte im 23cm Band überhaupt anbietet.
noone
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Re: 144 und 430 MHz im Einsatz für PMR während der Olympischen Spiele 2024 in Paris

#5

Beitrag von noone »

----- Nach dem Lesen des ersten Satzes, hat sich die Foren-Administration entschlossen, den kompletten Beitrag zu entsorgen. Es war keinerlei Verständnis mit unseren Forenregeln zu erkennen! ------------------------------------------
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Romeo Oscar ( 13RO763)
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Re: 144 und 430 MHz im Einsatz für PMR während der Olympischen Spiele 2024 in Paris

#6

Beitrag von Romeo Oscar ( 13RO763) »

Bitte sachlich diskutieren und keine persönlichen Beleidigungen!
73&55
:sup: Joachim :sup:

"der Schwarzwälder" QTH: Nordschwarzwald ( 720 m.ü.N.N. ) QRV auf 26.975 MHz USB
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Re: 144 und 430 MHz im Einsatz für PMR während der Olympischen Spiele 2024 in Paris

#7

Beitrag von noone »

noone hat geschrieben: Di 26. Jul 2022, 12:46 ----- Nach dem Lesen des ersten Satzes, hat sich die Foren-Administration entschlossen, den kompletten Beitrag zu entsorgen. Es war keinerlei Verständnis mit unseren Forenregeln zu erkennen! ------------------------------------------
Die "Forenadminstration" hat Namen.

Den ersten Satz lesen und löschen ist schon.... aber da war Satiere drin über die sprichwörtlichen kulinarischen Spezialitäten der Franzosen.

Also nochmal diesmal sprachlich anders ausgedrückt.

Geschichtlich kam das öfter schon vor gerade bei den Franzosen "etwas" sehr häufiger als bei zb. in Deutschland. Das war schon häufiger der Fall, zb. bei der Tour de France, ich weis, dass es hier auf der Funkbasis schon Thema war.

Die Organisationskomites und Veranstalter von Weltmeisterschaften, Europameisterschaften und Olympiaden als übernationale Körperschaften schaffen es solche Ausnahmen zu erwirken, neben anderen "Benefits" wie Steuerfreiheit und rechtliche Imunität des Trosses und des Managements und schaffen mit mit Umbauten der Länder eben auch zukünfige Lost Places, Geiserstadien, überflüssige Infrastruktur und Schulden .

Kein Wunder, dass es die Alpenregion Deutschlands ablehnt nochmal eine Olympiade auszurichten.

Eine zeitliche Beschränkung der Nutzung der "PMRs" ist unmöglich, es sei denn die regulierende Behörde schreibt eine Vorrichtung vor, die zu einer Zerstörung des Gerätes nach Ablauf des zugelassenen legalen zeitlichen Nutzungsfensters führt. So wie es die Franzosen

Sinnvoller wäre es das ganze aufs Handynetz oder DECT aufzusetzen was der Standart ja her gibt, es gibt ja Mobilfunkgeräte GSM/4G und auch 5G die Funk zb für Betriebsfunk simulieren.

Videolinks auf Amateurfunkfrequenzen wurde öfters bei der Tour de France eingesetzt, das ist professionelle Technik die ist nach der Nutzung wieder stumm und wird woanders auf der Welt eingesetzt.

23 und 13 cm Video auf AFU Frequenzen

Bei Stg (zumindest die Richtung) gab es früher vor mehr als 30 Jahren mal eine mögliche Eingabe in ein ATV Relais da gab es ein paar mal Fehlschaltungen ( hatte ich auf Video - ich hatte oft einen verbesserten Videorecorder mitlaufen, mit einer Schaltung die die Syncronsignale restaurierte) Übertragung von einem Polizei-Hubschrauber. Das war aber 80er und Anfang 90er.
Jack4300
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Re: 144 und 430 MHz im Einsatz für PMR während der Olympischen Spiele 2024 in Paris

#8

Beitrag von Jack4300 »

noone hat geschrieben: Di 26. Jul 2022, 15:48 Eine zeitliche Beschränkung der Nutzung der "PMRs" ist unmöglich, es sei denn die regulierende Behörde schreibt eine Vorrichtung vor, die zu einer Zerstörung des Gerätes nach Ablauf des zugelassenen legalen zeitlichen Nutzungsfensters führt. So wie es die Franzosen
noone hat geschrieben: Di 26. Jul 2022, 15:48 Videolinks auf Amateurfunkfrequenzen wurde öfters bei der Tour de France eingesetzt, das ist professionelle Technik die ist nach der Nutzung wieder stumm und wird woanders auf der Welt eingesetzt.
Ich würde jetzt erstmal davon ausgehen, dass nicht PMR nach dem 446MHz-Muster gemeint ist. Also nicht Jederman geht in den laden und kauft sich ein Jedermansfunkgerät für 430-440 MHz. Es wird wohl eher laufen wie im Betriebsfunk. Also die Teams oder wer auch immer bekommen Frequenzen für die Zeit von bis zugewiesen und dürfen diese dann im Rahmen der Zuweisung nutzen. Danach werden die entsprechenden "Betriebsfunkgeräte" wieder eingesammelt/umprogrammiert, was auch immer.
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Re: 144 und 430 MHz im Einsatz für PMR während der Olympischen Spiele 2024 in Paris

#9

Beitrag von noone »

PMR

Eine zeitliche Beschränkung ist möglich einfach einen Uhren Chip mit integrierter Uhrenbatterie und eine 24VZelle die so groß sein kann wie eine AAA Batterie rein, nach der Produktion wird das ganze scharf gemacht und zeitsyncronisiert wird, das Gerät "öffnet" zu Beginn des Fensters den Steuerungschip und zerstört mit den 24V nach Ablauf des Fensters die nur für das Gerät programmierten Bauteile, fertig nach dem letzten Tag sind die Geräte E-Schrott. Aber auch ein definiert kurzlebiger Alkali-Mangan Accu der nur für das Gerät passt wirkt, dann beschränken die wenigen Ladezyclen die Lebensdauer.

Umprogrammiert wird bestimmt nichts, eher landen die Teile in Mülleimern oder dem nächsten Gebüsch bzw Straßengraben oder einfach liegen lassen, fakt ist bisher konnten sich die Orgas des internationalen Sports alles erlauben, waren steuerfrei und hatten sogar eine gewisse diplomatische Immunität, die multinationalen Sport Orgas sind auch noch miteinander verknüpft und überlappend, sonst hätte zb. der olympische Fußball vielleicht einfachere Regeln und nicht Halbzeiten sondern Drittel bzw Viertel und 60 oder 120 Minuten Spieldauer weil man so mehr Werbung unterbringen könnte. (wurde öfter schon angedacht)

Ich frage mich nur warum man nicht GSM-Ausrüstung (4G oder 5G) nimmt die ein Funkgerät simulieren könnte.
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Bobby1
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Re: 144 und 430 MHz im Einsatz für PMR während der Olympischen Spiele 2024 in Paris

#10

Beitrag von Bobby1 »

Ich könnte mir vorstellen daß man Möchtegern-Bertriebsfunk mit AFU-Technik realisiert, also 70cm DMR-Geräte nimmt, mit DCS unqualifizierte Zwischenrufer aussperrt und nach der Veranstaltung die Geräte einfach den Helfern schenkt.
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Re: 144 und 430 MHz im Einsatz für PMR während der Olympischen Spiele 2024 in Paris

#11

Beitrag von noone »

Bobby1 hat geschrieben: Mi 27. Jul 2022, 17:50 Ich könnte mir vorstellen daß man Möchtegern-Bertriebsfunk mit AFU-Technik realisiert, also 70cm DMR-Geräte nimmt, mit DCS unqualifizierte Zwischenrufer aussperrt und nach der Veranstaltung die Geräte einfach den Helfern schenkt.
Oder jemand den schnellen Euro sieht und sich den Containern/Gitterboxen/Bigbags mit Funkgeräten für nen Verschwindibusgroschen bzw als Entsorgware (natürlich zertifiziert) nicht bestimmungsgerecht annimmt und die Geräte verschwinden lässt, Entsorgung auf anderen Märkten ist dann das für Europa unproblematischste. Man stelle sich aber vor was passiert wenn 100 000 Geräte sich in Europa verteilen womöglich als Abarten von wirklichen PMR 149 oder 446 Geräten.

Womöglich werden auch bekannte Chinageräte bzw deren Platinen mit einem anderen Äußeren versehen.
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Re: 144 und 430 MHz im Einsatz für PMR während der Olympischen Spiele 2024 in Paris

#12

Beitrag von Jack4300 »

Ich denke man das die meisten der dort dann Tätigen und Berechtigten eh eine Ausrüstung an Betriebsfunkgeräte besitzen und die entsprechen der an ihrem Einsatzort gültigen Frequenzzuweisung jeweils programmiert werden. So simpel wird das sein.
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Re: 144 und 430 MHz im Einsatz für PMR während der Olympischen Spiele 2024 in Paris

#13

Beitrag von Nosensus »

Lasst die mal machen....
In den Nachbarländern stehen Big Guns an Antennenanlagen (8x Kreuzyagi für 2m, 8x Kreuzyagi für 70cm, 3m Spiegel für 23 und 13cm)
und genügend Sendeleistung (EME 1 KW keine Seltenheit) zur Verfügung.....
Oder auf Bergen von Nachbarstaaten sind schnell mal portabel Antennenanlagen aufgebaut.....
Wir sind doch:
a. portabel unterwegs
b. Funkamateure die Tests in den primär zugewiesenen Bereichen fahren dürfen
Was solls....
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lonee
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Re: 144 und 430 MHz im Einsatz für PMR während der Olympischen Spiele 2024 in Paris

#14

Beitrag von lonee »

@Nosensus
Hrhr, Das klingt ja fast so, als müsste man sich wieder auf die Kernkompetenz des Funkamateurs zurückbesinnen: Experimentalfunk!

Ich komme zwar nicht mit den "Big Guns" mit, aber meine 2m18XXX und die alte Götting tun es auch bis Südfrankreich.
Aber ehrliche gesagt, verstehe ich diese Aktion nicht so ganz. Da wäre der Weg über Schmartphone und ein bisschen weitere Infrastruktur doch wesentlich preiswerter. Kann vom Normalofunker nicht gestört werden und die Phones wären doch eh schon vorhanden. Fix ne VOIP-App drauf, diese administrieren und fertig ist die Wurst.
Gruß,
André
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Re: 144 und 430 MHz im Einsatz für PMR während der Olympischen Spiele 2024 in Paris

#15

Beitrag von Nosensus »

Andre, klar so etwas wie bei Zello, eine Sprechgruppe aufmachen und schon kann es losgehen mit Smartphones.....

Aber die wollen was althergebrachtes mit Handfunkgeräten und (Achtung!) Mobilgeräten (womöglich aus China Produktion?) machen?!
Womöglich dann noch verschlüsselt? (kann man auf jedem Baofeng, Retevis ect. einstellen/programmieren)
Antworten

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