Kleines CB Problem, wer kann helfen?

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Kleines CB Problem, wer kann helfen?

#1

Beitrag von Canva 1 »

Wir haben bei einem Bekannten eine Anlage installiert. Antenne eine Albrecht GPA 27 1/2 Lamda, Zuleitung RG213U 25m lang. Antenne sitzt auf einem 4m Stahlmast, der aus einem Gewächshaus mit Stahlrahmen aus der Dachspitze heraus schaut, ca. 4m vom Erdboden. Um die Antenne rundrum ungefähr 15m freies Gelände (Wiese). SWR sieht super aus, schlechteste Wert bei 1,5:1, beste Wert in der Mitte des Bandes kaum messbar, der Zeiger zuckt nur. Funkgerät ist eine billige PNI Escort 8000L für den Anfang, da die Bekannten CB-Funkanfänger sind und da ist ein Gerät mit Drehknöpfen immer besser um die Funktionen besser zu verstehen. So weit so gut. Ich bin von denen ca. 7,5 km entfernt und sende mit einer PNI HP8900 und einer WILSON-Antenne 'Little Wil', die auf dem Balkongeländer steht und knalle bei denen volle Kanne rein, besser geht nicht. Und wenn die Senden öffnet es kaum die Rauschsperre und radiomäßig höre ich dass da jemand spricht, kann aber nichts verstehen, weil das so dünn rüber kommt. Ist das Kabel zu lang und die Dämpfung zu groß, so dass die Antenne nicht genug Leistung abstrahlt. Wie kann man den Verlust berechnen, bzw. was noch an Watt an der Anrenne ankommt? Könnte ein Verstärker was bringen? Ja. ich weiß, nicht zulässig. :wink:

P.S. das Kabel hat auf 100m 3 dB Dämpfung.
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ultra1
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Re: Kleines CB Problem, wer kann helfen?

#2

Beitrag von ultra1 »

Hallo Frank !


"Komme super raus, doch höre nix" ist sehr oft die Ursache, von einem gestörten Empfang durch häusliche Störungen (man made noise) .
PLC, Schaltnetzteile, Ladegeräte, LED-Lichterketten, ... sind häufige Störquellen .


55/73, Ingo

p.s.: Hoffe ihr kriegt das im Griff .
Zu 50% klappt das ja jetzt schon .
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Re: Kleines CB Problem, wer kann helfen?

#3

Beitrag von Canva 1 »

Könnte vielleicht auch ein anderes Mike was bringen? Weil, was bei den PNI Funken original dran ist, ist wohl nicht so das wahre. Die PTT lässt sich irgendwie unkonvortabel drücken, man muss, damit gesendet wird, ganz hart an den Anschlag drücken. Bei etwas weniger Dtuck leuchtet zwar noch alles auf aber kein träger. :shock: Seltsam.
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Re: Kleines CB Problem, wer kann helfen?

#4

Beitrag von Canva 1 »

ultra1 hat geschrieben: Sa 21. Mai 2022, 14:03 Hallo Frank !


"Komme super raus, doch höre nix" ist sehr oft die Ursache, von einem gestörten Empfang durch häusliche Störungen (man made noise) .
PLC, Schaltnetzteile, Ladegeräte, LED-Lichterketten, ... sind häufige Störquellen .


55/73, Ingo

p.s.: Hoffe ihr kriegt das im Griff .
Zu 50% klappt das ja jetzt schon .
In die Richtung bin ich auch am Grübeln :shock: Habe aktuell Müll bis S 4, mache ich meinen PC aus, dann nur noch S 3. Es ist aber akustisch nichts markantes zu hören, nur eben Rauschen bis S4.
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lonee
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Re: Kleines CB Problem, wer kann helfen?

#5

Beitrag von lonee »

Moin Frank,

Wie wäre es, wenn man die Sache mal systematisch angeht?
Wenn man absolut ausschließen kann, dass es ein Problem mit dem Kabel/Antenne gibt, würde ich mal testweise die Geräte untereinander tauschen.
Habe ich dann keinen Unterschied, muss mal weiter suchen.
Übrigens sollte die neu aufgebaute Station ja auch woanders gehört werden, hat man da auch das Problem mit dem "dünnen" Signal?
Oder liegt es ggf. doch an Deinem Gerät? ;-)

Um auf die anderen Fragen einzugehen; Nein, die 25m Kabel sind sicherlich nicht Euer Problem.
Sofern es ein ordentliches RG-213 ist, hättet Ihr bei 10Mhz 1.80455dB Dämpfung auf einer Länge von 100m!
Auf 50Mhz 4.2653dB.
Ihr werdet also etwa bei 3dB /100m oder darunter liegen. Ergo bei 25m absolut vernachlässigbar.
Aber ob die Stecker korrekt montiert sind, kann Dir keiner aus der Ferne sagen...

Man kann das Speisekabel aber auch noch anders testen, indem man am Kabelende ein Powermeter mit einer Dummyload anklemmt.
Dann weiß man auch was am Ende des Kabels an Geräteleistung noch ankommt.
Gruß,
André
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Re: Kleines CB Problem, wer kann helfen?

#6

Beitrag von Canva 1 »

Wir haben jetzt festgestellt, dass sich diese Funke mit einer speziellen Tast- und Schalterkombination hochschalten lässt. Im Auslieferungszustand soll sie wohl kaum 3 Watt ausspucken. :shock: Auch die Modulation soll wohl grottenschlecht eingestellt sein. :roll:
Hat jemand Hinweise zum Umschalten?
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Juliett Sierra
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Re: Kleines CB Problem, wer kann helfen?

#7

Beitrag von Juliett Sierra »

Canva 1 hat geschrieben: So 22. Mai 2022, 11:59Hat jemand Hinweise zum Umschalten?
Diese Frage stellst du besser in einem Thread, wo es speziell um das betreffende Funkgerät geht - hier geht das womöglich unter.

Also z.B. hier:

https://www.funkbasis.de/viewtopic.php?p=589273#p589273
73 de Jörg - CB Station Brummbär
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lonee
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Re: Kleines CB Problem, wer kann helfen?

#8

Beitrag von lonee »

? für gerade 7Km?
Da macht es kaum einen Unterschied, ob 3 oder 4W.

Ihr "schraubt" jetzt am Funkgerrät, anstatt die eigentliche Ursache finden zu wollen.
Was ist das Problem, einfach mal ein anderes Gerät dort anzuklemmen und mit einer Referenzstation die unterschiedlichen Signale zu vergleichen?
Dann kann man auch eine Aussage treffen, und nicht " Im Auslieferungszustand soll sie wohl kaum 3 Watt ausspucken. Auch die Modulation soll wohl grottenschlecht eingestellt sein!"
Das sind aktuell alles nur Thesen und keine belastbaren Fakten. Als Resultat auf die Thesen dann am Gerät zu fummeln, ist sicherlich der falsche Weg.
Gruß,
André
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Re: Kleines CB Problem, wer kann helfen?

#9

Beitrag von Canva 1 »

lonee hat geschrieben: So 22. Mai 2022, 12:46 ? für gerade 7Km?
Da macht es kaum einen Unterschied, ob 3 oder 4W.

Ihr "schraubt" jetzt am Funkgerrät, anstatt die eigentliche Ursache finden zu wollen.
Was ist das Problem, einfach mal ein anderes Gerät dort anzuklemmen und mit einer Referenzstation die unterschiedlichen Signale zu vergleichen?
Dann kann man auch eine Aussage treffen, und nicht " Im Auslieferungszustand soll sie wohl kaum 3 Watt ausspucken. Auch die Modulation soll wohl grottenschlecht eingestellt sein!"
Das sind aktuell alles nur Thesen und keine belastbaren Fakten. Als Resultat auf die Thesen dann am Gerät zu fummeln, ist sicherlich der falsche Weg.
Antenne, Kabel durchgemessen alles O.K. Sogar SWR ist super, an beiden Enden des Bandes bei 1,5:1. Der Standort ist wohl nicht optimal, leichte Tal-Lage in einer Halbmondförmigen Waldlichtung am Waldrand, daher auch die Halbwelle genommen, - Empfang ist super, sogar DX-Empfang gestern gehabt. Haben Test gemacht - ich im Auto mit anderer Funke und nur Magnetantenne auf dem Dach. Vom Auto zur Station super Empfang die ganzen 7 km nur andersrum schon auf der Halben Strecke musste ich im Auto extrem laut stellen um noch was zu hören - Modulation extrem dünn - keine Kraft dahinter, zu Hause bei mir angekommen (7,5km) nichts mehr gehört, ich aus dem Auto wurde aber weiterhin gehört. Von meiner Anlage zu Hause hab ich die Station dann wieder gehört aber sehr sehr dünn. Haben dann das Mikro gewechselt bzw. das beiliegende Headset angeschlossen, da war die Modulation weiterhin sehr dünn aber etwas verständlicher, wahrscheinlich weil das Mikro vom Headset etwas besser ist.
Habe gerade wo anders gelesen, dass diese billigen Geräte, so wie sie vom Werk aus eingestellt sind, kaum zu gebrauchen sind, nach dem Einstellen spielen sie aber dann mit erheblich besserer Qualität.
Das mit der Sendeleistung kann auch nicht so egal sein, denn dann hätten wir immer noch wie früher die 0,5 Watt. Je nach Standort, geographische Bedingungen, Störungen usw. kann man zu dem Punkt kommen, wo es von modulationsmässig noch verständlich zu nicht mehr verständlich überwechselt, wahrscheinlich ist das hier so, ein bisschen mehr Druck kann hier diesen Punkt weiter schieben - wenn man dass weiß, die Geräte sind nicht optimal eingestellt - ja, dann behebt man doch erst mal diese bekannten Punkte.
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Re: Kleines CB Problem, wer kann helfen?

#10

Beitrag von Vigo »

Canva 1 hat geschrieben: Sa 21. Mai 2022, 13:51 Antenne eine Albrecht GPA 27 1/2 Lamda, Zuleitung RG213U 25m lang. Antenne sitzt auf einem 4m Stahlmast, der aus einem Gewächshaus mit Stahlrahmen aus der Dachspitze heraus schaut, ca. 4m vom Erdboden.
War da nicht was über Mindesthöhen, welche für einen optimalen Abstrahlwinkel mindestens eine 1/2 Lambda des Bandes hoch sein sollten?
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Re: Kleines CB Problem, wer kann helfen?

#11

Beitrag von Canva 1 »

Vigo hat geschrieben: So 22. Mai 2022, 15:28
Canva 1 hat geschrieben: Sa 21. Mai 2022, 13:51 Antenne eine Albrecht GPA 27 1/2 Lamda, Zuleitung RG213U 25m lang. Antenne sitzt auf einem 4m Stahlmast, der aus einem Gewächshaus mit Stahlrahmen aus der Dachspitze heraus schaut, ca. 4m vom Erdboden.
War da nicht was über Mindesthöhen, welche für einen optimalen Abstrahlwinkel mindestens eine 1/2 Lambda des Bandes hoch sein sollten?
So weit ich weiß, ist die Halb Lambda gerade für Tal-Lagen oder Häuserschluchten besser geeignet, da sie steiler nach oben abstrahlt als eine 5/8.
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Vigo
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Re: Kleines CB Problem, wer kann helfen?

#12

Beitrag von Vigo »

Canva 1 hat geschrieben: So 22. Mai 2022, 15:41
Vigo hat geschrieben: So 22. Mai 2022, 15:28
Canva 1 hat geschrieben: Sa 21. Mai 2022, 13:51 Antenne eine Albrecht GPA 27 1/2 Lamda, Zuleitung RG213U 25m lang. Antenne sitzt auf einem 4m Stahlmast, der aus einem Gewächshaus mit Stahlrahmen aus der Dachspitze heraus schaut, ca. 4m vom Erdboden.
War da nicht was über Mindesthöhen, welche für einen optimalen Abstrahlwinkel mindestens eine 1/2 Lambda des Bandes hoch sein sollten?
So weit ich weiß, ist die Halb Lambda gerade für Tal-Lagen oder Häuserschluchten besser geeignet, da sie steiler nach oben abstrahlt als eine 5/8.
Mein Gedanke war ob die Antenne zu viel Energie in die Höhe verschwendet und der Abstrahlwinkel durch einen niedrigen Aufbau zusätzlich steiler wird und sich auf kürzeren Entfernungen tote Zonen bilden.
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Re: Kleines CB Problem, wer kann helfen?

#13

Beitrag von Canva 1 »

Vigo hat geschrieben: So 22. Mai 2022, 16:03
Canva 1 hat geschrieben: So 22. Mai 2022, 15:41
Vigo hat geschrieben: So 22. Mai 2022, 15:28

War da nicht was über Mindesthöhen, welche für einen optimalen Abstrahlwinkel mindestens eine 1/2 Lambda des Bandes hoch sein sollten?
So weit ich weiß, ist die Halb Lambda gerade für Tal-Lagen oder Häuserschluchten besser geeignet, da sie steiler nach oben abstrahlt als eine 5/8.
Mein Gedanke war ob die Antenne zu viel Energie in die Höhe verschwendet und der Abstrahlwinkel durch einen niedrigen Aufbau zusätzlich steiler wird und sich auf kürzeren Entfernungen tote Zonen bilden.
Das kann sein. :wink:
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Re: Kleines CB Problem, wer kann helfen?

#14

Beitrag von Grünkohl »

3 Dinge, die ich (aus dem Bauch heraus) ausprobieren würde:

1. die Antenne an einem anderen Mast aufstellen - also weg von der "Spule" des Gewächshauses

2. die Stromversorgung über eine (Auto-)Batterie herstellen - damit mögliche Störungen nicht über die Leitungen zum Gerät kommen

3. anderes Funkgerät anschließen


VIEL ERFOLG!
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Re: Kleines CB Problem, wer kann helfen?

#15

Beitrag von DMA284 »

Einfach mal die Funkgeräte gegenseitig tauschen. Wenn du dann von Zuhause nur noch dünne bei denen ankommst und sie dagegen bei dir stark, weiß man das man keine billigen Funkgeräte kauft, sondern bei einem Funkhändler der ggf. die Geräte vor Versand noch mal auf den Messtisch stellt und abgleicht.

55 & 73
Name: Marc-Andre Skip: Winchester
Zuhause: Alinco DR-135DX, Venom 5/8 Wave Hy-Gain Stationsantenne
Mobil: CRT SS 9900v4, LEMM Turbo-2001 Classic Festeinbau
Standmobil: Wie Mobil, mit diversen Koax-Drahtantennen am GFK Mast oder hängend am Baum
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