Alu Stangen statt Draht Radials

mr671wi
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Re: Alu Stangen statt Draht Radials

#16

Beitrag von mr671wi »

Hallo Gemeinde,
Versuch macht klug. Nix war's.
Habe horizontal 4 Alustangen a 2 Meter montiert. SWR 1:4
Langsam kekürzt. Bester Wert mit 2 Radials. 1:3.
Habe wieder meine 2 Drahtradials mit je 2.64 Meter, 45 Grad nach unten abgespannt.
Kanal 3. 1:1.1
Kanal 40 1:1.3
Kanal 41 1:1.1
Habe 4 Radial a 60 cm gelassen. Sieht gut aus :seufz:
Würde gerne auf das Abspannen verzichten. Hat jemand eine zündende Idee?
Gruß Markus
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Juliett Sierra
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Re: Alu Stangen statt Draht Radials

#17

Beitrag von Juliett Sierra »

mr671wi hat geschrieben: Sa 15. Apr 2023, 09:11Wollte nur fragen ob das mit 4x140 cm funktionieren würde.
2x270 nach schräg unten funktioniert sehr gut.
Es gibt ja auch Antennen zu kaufen mit 4 x 64cm Radials.
Frage an Alle ...
das würde mich auch noch mal interessieren:
Welche Antenne ist gemeint, die vier Radials von jeweils 64 cm hat?
Und warum funktioniert das?
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jx-frank
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Re: Alu Stangen statt Draht Radials

#18

Beitrag von jx-frank »

By the way.... Ich betreibe meine Albrecht GPA27

https://www.pmr-funkgeraete.de/Funkgera ... 12125.html

ganz ohne Radials, und sie hat dennoch ein wunderbares Stehwellenverhältnis von 1:1,0 bis 1: 1,2 über die ganzen 80 Kanäle.

Was sind die Nachteile, wenn es denn welche gibt ?
mr671wi
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Re: Alu Stangen statt Draht Radials

#19

Beitrag von mr671wi »

Das wäre die Sirio Signal Keeper
3 Radials a64 cm
Gruß Markus
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Jupp
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Re: Alu Stangen statt Draht Radials

#20

Beitrag von Jupp »

Das eine Groundplane Antenne ganz ohne Radiale funktioniert ist seid über 100 Jahren bekannt. Die Antenne heisst so weil ein vertikaler Stab das eine Antennenbein bildet und die Erde das zweite. So irgendwann gegen 1930 rum hat irgendwer angefangen mit zusätzlichen Radialen rumzuexperimentieren, und dabei festgestellt, das sich dadurch der Wirkungsgrad der Antenne verbessert und mehr Leistung abgestrahlt wird. Der Unterschied zwischen keinen und optimalen Radialen beträgt im besten Falle 3 dB. Dadurch lässt sich die Sendeleistung halbieren, was bei leistungsstarken Kurzwellen (Radio) Sendern eine Rolle spielt, ist halt ein Unterschied ob ich 20 KW oder 40 KW benötige um eine bestimmte Reichweite zu erzielen. Bei irgendwelchen Amateur Installationen mit Sendeleistung 1 - 1000 Watt kann man die 3 dB aber immer noch ganz einfach durch doppelte Sendeleistung ausgleichen, wenn man die hässlichen Radiale nicht will :-)
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jx-frank
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Re: Alu Stangen statt Draht Radials

#21

Beitrag von jx-frank »

Jupp hat geschrieben: Sa 15. Apr 2023, 19:08 Das eine Groundplane Antenne ganz ohne Radiale funktioniert ist seid über 100 Jahren bekannt. Die Antenne heisst so weil ein vertikaler Stab das eine Antennenbein bildet und die Erde das zweite. So irgendwann gegen 1930 rum hat irgendwer angefangen mit zusätzlichen Radialen rumzuexperimentieren, und dabei festgestellt, das sich dadurch der Wirkungsgrad der Antenne verbessert und mehr Leistung abgestrahlt wird. Der Unterschied zwischen keinen und optimalen Radialen beträgt im besten Falle 3 dB. Dadurch lässt sich die Sendeleistung halbieren, was bei leistungsstarken Kurzwellen (Radio) Sendern eine Rolle spielt, ist halt ein Unterschied ob ich 20 KW oder 40 KW benötige um eine bestimmte Reichweite zu erzielen. Bei irgendwelchen Amateur Installationen mit Sendeleistung 1 - 1000 Watt kann man die 3 dB aber immer noch ganz einfach durch doppelte Sendeleistung ausgleichen, wenn man die hässlichen Radiale nicht will :-)
Danke Jupp für die wirklich gute Erklärung.
:thup:
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Re: Alu Stangen statt Draht Radials

#22

Beitrag von mr671wi »

Danke👍
Habe gerade nochmal getauscht. 60 cm gegen 140 cm.
Plus abgespannte Radials. Würde schlechter von 1:1.3 zu1:1.7.
Also wieder die kurzen drauf.
Habe mit einem Bekannten gefunkt und bin gut einen S Wert besser als ohne die kurzen Radials. Komme jetzt bei ihm mit 9+ rein, vorher 8.
Naja......Bastelei halt.
Erschlagt mich nicht, könnte es aber sein, dass die kurzen Radials die Sendeleistung positiv beeinflussen?
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jx-frank
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Re: Alu Stangen statt Draht Radials

#23

Beitrag von jx-frank »

mr671wi hat geschrieben: Sa 15. Apr 2023, 19:26 Erschlagt mich nicht, könnte es aber sein, dass die kurzen Radials die Sendeleistung positiv beeinflussen?
naja, schau mal in die letzte Erklärung vom Jupp und den dort erwähnten 3dB :D
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Re: Alu Stangen statt Draht Radials

#24

Beitrag von mr671wi »

🤭😏 hast recht...wer lesen kann ......🤪
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Re: Alu Stangen statt Draht Radials

#25

Beitrag von Jupp »

mr671wi hat geschrieben: Sa 15. Apr 2023, 19:26 Erschlagt mich nicht, könnte es aber sein, dass die kurzen Radials die Sendeleistung positiv beeinflussen?
Nein, die Sendeleistung beeinflusst du mit herumdrehen im Gerät und dergleichen.
Radiale verbessern den Wirkungsgrad einer Groundplane Antenne und das macht sich durch eine höhere Feldstärke bei einem Empfänger bemerkbar.
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Re: Alu Stangen statt Draht Radials

#26

Beitrag von mr671wi »

Hallo Jupp,
das meinte ich. 4 Watt bleiben nun mal 4 Watt.
Ja der Wirkungsgrad...
Dann bin ich jetzt erst mal zufrieden.
Wollte einfach nur für standmobilen Betrieb die gespannten Radials vermeiden. Zwecks einfacheren Auf- und Abbau.
Werde halt doch sparen und mir eine Signal Keeper 27 holen 😏
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Jupp
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Re: Alu Stangen statt Draht Radials

#27

Beitrag von Jupp »

Die Signal Keeper 27 ist sicherlich eine recht gute Antenne für einen stationären Aufbau. Wenn man die Standmobil verwenden möchte wird die das mechanisch vermutlich nicht lange mitmachen, weil die Verschraubungen dabei ausleiern. Für Standmobil Betrieb nimmt man daher eher irgendwelche Drahtantennen, lambda/2 oder T2LT, die funktionieren ohne Radiale mindestens genauso gut und sind einfacher zu handhaben im Auf-/Abbau.
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Re: Alu Stangen statt Draht Radials

#28

Beitrag von mr671wi »

👍 ok
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