Rätsel: Warum leuchtet die Lampe nicht?
- 64Digger295
- Santiago 8
- Beiträge: 949
- Registriert: So 9. Jun 2019, 23:04
- Standort in der Userkarte: JN49hu
- Wohnort: Darmstadt
Re: Rätsel: Warum leuchtet die Lampe nicht?
Zu Video 1
ohne Vorwiderstand würde das die Glühbirne nicht überleben und wäre vielleicht noch zu einem kurzen Aufblitzen in der Lage.
Zu Video 2
Bei 2 Widerständen von 8,2 MΩ in Reihe, wird kaum ein Strom fließen, der die Batterie so stark belastet, daß sie sich erwärmt.
73 Digger
ohne Vorwiderstand würde das die Glühbirne nicht überleben und wäre vielleicht noch zu einem kurzen Aufblitzen in der Lage.
Zu Video 2
Bei 2 Widerständen von 8,2 MΩ in Reihe, wird kaum ein Strom fließen, der die Batterie so stark belastet, daß sie sich erwärmt.
73 Digger
Tradition bedeutet nicht das Bewahren der Asche, sondern das Weitergeben des Feuers
Am Hartmut, 13HN958 / 13RF958
Portabel: KPO Panther V2
Mobil: Albrecht AE 6110,DV27T,DELTA 27-95,DV27S,DV27L,
KF: CRT Xenon, Eigenbau (3/4λ)
Am Hartmut, 13HN958 / 13RF958
Portabel: KPO Panther V2
Mobil: Albrecht AE 6110,DV27T,DELTA 27-95,DV27S,DV27L,
KF: CRT Xenon, Eigenbau (3/4λ)
- DocEmmettBrown
- Santiago 9+30
- Beiträge: 7616
- Registriert: Sa 3. Jan 2015, 02:37
- Standort in der Userkarte: nein
Re: Rätsel: Warum leuchtet die Lampe nicht?
Eine ganz kurze Erklärung des Rätsels mit einem Rechenformular für den Spannungsteiler findet sich hier.
Wer's verstanden hat, ist schon auf einem guten Weg zur K-Lizenz.
(Kleiner Scherz.)
73 de Daniel
Wer's verstanden hat, ist schon auf einem guten Weg zur K-Lizenz.
(Kleiner Scherz.)
73 de Daniel
- DocEmmettBrown
- Santiago 9+30
- Beiträge: 7616
- Registriert: Sa 3. Jan 2015, 02:37
- Standort in der Userkarte: nein
Re: Rätsel: Warum leuchtet die Lampe nicht?
Das ist richtig, aber leider nur "fast".DK5VQ hat geschrieben: ↑So 9. Jan 2022, 19:54Wer in der ersten Einstellung aufs Amperemeter schaut sieht das 0,33 A Strom fließen. Demnach hat die Lampe einen Widerstand von 18,18 Ohm.
Dieser parallel zu 2k ergibt irgendwas um 17,8 Ohm.
Somit fällt fast die komplette Spannung an dem 1k Widerstand ab und die Lampe bleibt dunkel....
Der Teufel heißt dabei mit Vornamen nicht nur Pfui, sondern er steckt auch noch im Detail. Aber erst mal die Videoauflösung dazu von heute:
Leider stimmt's aber nicht, zumindest nicht ganz. Der angegebene Widerstand gilt natürlich nur genau dann, wenn die Lampe brennt. Die Lampe ist aber ein PTC und hat damit im kalten Zustand einen noch deutlich geringeren Innenwiderstand; ganz, ganz grob geschätzt Hausnummer 1 Ω, wodurch an der Lampe eine noch etwas geringere Spannung anliegt, die dann erst recht nicht ausreicht, sie zum Leuchten zu bringen.
73 de Daniel
-
- Santiago 9+30
- Beiträge: 4129
- Registriert: Mi 24. Mär 2010, 15:34
- Standort in der Userkarte: Oedheim(Dl)
- Wohnort: Oedheim(Dl)
Re: Rätsel: Warum leuchtet die Lampe nicht?
1 zu 7 bis 1 zu 10
Die Lampe erhitzt sich langsam auf wieviel muss man aus den genaueren Lampendaten (ja so was gibts tief im verstaubten Papier der Röhrenzeit) errechnen oder experimentel ermitteln
Die Lampe erhitzt sich langsam auf wieviel muss man aus den genaueren Lampendaten (ja so was gibts tief im verstaubten Papier der Röhrenzeit) errechnen oder experimentel ermitteln
- 64Digger295
- Santiago 8
- Beiträge: 949
- Registriert: So 9. Jun 2019, 23:04
- Standort in der Userkarte: JN49hu
- Wohnort: Darmstadt
Re: Rätsel: Warum leuchtet die Lampe nicht?
Praktisch gesehen ist es egal, wie hoch der Ri des Birnchens ist, ob 1 Ω oder 18,18 Ω.
Bei einem Rv von 1 kΩ + 1 Ω fließt dann 8,99 mA
bei 1 k + 18,18 Ω sind es 8,84 mA
(dazu käme dann noch der Ri der Batterie)
Die Spannung an der Birne läßt sich ja anhand des Ohmschen Gesetzes leicht errechnen
1 Ω x 8,99 mA = 0,00899 V
18,18 Ω x 8,84 mA = 0,14471 V
Berechnet man jetzt die Leistung, wären das bei 6 V und 330 mA = 1,98 W.
bei 8,99 mV und 8,99 mA = 80,8 µW
bei 144,71 mV und 8,84 mA = 1,278 mW
Egal wie auch immer,
die Funzel
bleibt dunkel
73 Digger
Bei einem Rv von 1 kΩ + 1 Ω fließt dann 8,99 mA
bei 1 k + 18,18 Ω sind es 8,84 mA
(dazu käme dann noch der Ri der Batterie)
Die Spannung an der Birne läßt sich ja anhand des Ohmschen Gesetzes leicht errechnen
1 Ω x 8,99 mA = 0,00899 V
18,18 Ω x 8,84 mA = 0,14471 V
Berechnet man jetzt die Leistung, wären das bei 6 V und 330 mA = 1,98 W.
bei 8,99 mV und 8,99 mA = 80,8 µW
bei 144,71 mV und 8,84 mA = 1,278 mW
Egal wie auch immer,
die Funzel
bleibt dunkel
73 Digger
Tradition bedeutet nicht das Bewahren der Asche, sondern das Weitergeben des Feuers
Am Hartmut, 13HN958 / 13RF958
Portabel: KPO Panther V2
Mobil: Albrecht AE 6110,DV27T,DELTA 27-95,DV27S,DV27L,
KF: CRT Xenon, Eigenbau (3/4λ)
Am Hartmut, 13HN958 / 13RF958
Portabel: KPO Panther V2
Mobil: Albrecht AE 6110,DV27T,DELTA 27-95,DV27S,DV27L,
KF: CRT Xenon, Eigenbau (3/4λ)
- DocEmmettBrown
- Santiago 9+30
- Beiträge: 7616
- Registriert: Sa 3. Jan 2015, 02:37
- Standort in der Userkarte: nein
Re: Rätsel: Warum leuchtet die Lampe nicht?
Ich traue mich kaum, dieses "Rätsel" zu bringen. Also das ist sowas von ultraleicht, das kann wirklich jeder.
Viel Spaß!
73 de Daniel
-
- Santiago 9+30
- Beiträge: 4129
- Registriert: Mi 24. Mär 2010, 15:34
- Standort in der Userkarte: Oedheim(Dl)
- Wohnort: Oedheim(Dl)
Re: Rätsel: Warum leuchtet die Lampe nicht?
Stimmt, ich muss micht wegen der Studenten fremdschämen!DocEmmettBrown hat geschrieben: ↑Mi 2. Feb 2022, 23:03
Ich traue mich kaum, dieses "Rätsel" zu bringen. Also das ist sowas von ultraleicht, das kann wirklich jeder.
Viel Spaß!
73 de Daniel
Oder besser wegen der Schulen die den Stoff in MINT nicht vermittelt haben weil sie zu sehr PISA-Punkte gejagt haben.
SpoilerShow
1/(Leitwert kurzer Weg +Leitwert langer Weg)
- 64Digger295
- Santiago 8
- Beiträge: 949
- Registriert: So 9. Jun 2019, 23:04
- Standort in der Userkarte: JN49hu
- Wohnort: Darmstadt
Re: Rätsel: Warum leuchtet die Lampe nicht?
Zu dem Versuch mit dem Kreis:
Wie hat mein alter Mathelehrer immer gesagt:
"Kopfrechnen schwach, Religion gut."
Wenn gleiche Widerstände parallel geschaltet werden, muß man nur den Einzelwert eines Widerstandes durch die Anzahl der Widerstände dividieren.
Mit diesem Ergebnis und dem Verhältnis des Kreises kann dann der eigentlichen R res berechnet werden.
R res = (R1 * R2) : ( R1 + R2)
Nach dem Kürzen bliebt da nur noch das Endergebnis.
73 Digger
PS
Nein, ich verrate das Ergebnis nicht.
Wie hat mein alter Mathelehrer immer gesagt:
"Kopfrechnen schwach, Religion gut."
Wenn gleiche Widerstände parallel geschaltet werden, muß man nur den Einzelwert eines Widerstandes durch die Anzahl der Widerstände dividieren.
Mit diesem Ergebnis und dem Verhältnis des Kreises kann dann der eigentlichen R res berechnet werden.
R res = (R1 * R2) : ( R1 + R2)
Nach dem Kürzen bliebt da nur noch das Endergebnis.
73 Digger
PS
Nein, ich verrate das Ergebnis nicht.
Tradition bedeutet nicht das Bewahren der Asche, sondern das Weitergeben des Feuers
Am Hartmut, 13HN958 / 13RF958
Portabel: KPO Panther V2
Mobil: Albrecht AE 6110,DV27T,DELTA 27-95,DV27S,DV27L,
KF: CRT Xenon, Eigenbau (3/4λ)
Am Hartmut, 13HN958 / 13RF958
Portabel: KPO Panther V2
Mobil: Albrecht AE 6110,DV27T,DELTA 27-95,DV27S,DV27L,
KF: CRT Xenon, Eigenbau (3/4λ)
- DocEmmettBrown
- Santiago 9+30
- Beiträge: 7616
- Registriert: Sa 3. Jan 2015, 02:37
- Standort in der Userkarte: nein
Re: Rätsel: Warum leuchtet die Lampe nicht?
Wäre auch nicht tragisch gewesen, weil das vermeintliche "Rätsel" absolut albern ist.
Der Ring mit homogenem Widerstand hat vier Meßpunkte. Von unten nach oben mißt man 20 Ω, wobei diese eine Parallelschaltung von Widerständen links und rechts des Ringes sind, also jeweils 40 Ω. Diese 40 Ω sind aber wiederum eine Reihenschaltung von jeweils zwei Quadranten. Das heißt, jeder Quadrant hat 20 Ω.
Wird nun unten und rechts gemessen, so liegt eine Parallelschaltung vor zwischen 20 Ω (ein einziger Quadrant von 6 bis 3 Uhr) und von 20 + 20 + 20 Ω (drei Quadranten von 6 über 9 über 12 zu 3 Uhr), also 20 und 60 Ω parallelgeschaltet. RQuadrant = 1 / (1 / 20 + 1 / 60) Ω = 15 Ω
Na ja, also für die letzte Rechnung habe ich auch eine Gehirnprothese benutzt.
73 de Daniel
- 64Digger295
- Santiago 8
- Beiträge: 949
- Registriert: So 9. Jun 2019, 23:04
- Standort in der Userkarte: JN49hu
- Wohnort: Darmstadt
Re: Rätsel: Warum leuchtet die Lampe nicht?
@ DocEmmettBrown
Wenn du es nach der von mir aufgeführten Formel machst, schaffst du das auch im Kopf.
R res = (R1 * R2) : ( R1 + R2)
60 * 20 = 1200 // Ω * Ω = Ω²
60 + 20 = 80 // Ω + Ω = Ω
1200 : 80 (:10) = 120 : 8 (:4) = 30 : 2 (:2) = 15 // Ω² : Ω (:Ω) = Ω // Einheitengleichung stimmt auch
Wofür braucht man dazu eine elektronische Gehirnprothese?
73 Digger
Wenn du es nach der von mir aufgeführten Formel machst, schaffst du das auch im Kopf.
R res = (R1 * R2) : ( R1 + R2)
60 * 20 = 1200 // Ω * Ω = Ω²
60 + 20 = 80 // Ω + Ω = Ω
1200 : 80 (:10) = 120 : 8 (:4) = 30 : 2 (:2) = 15 // Ω² : Ω (:Ω) = Ω // Einheitengleichung stimmt auch
Wofür braucht man dazu eine elektronische Gehirnprothese?
73 Digger
Tradition bedeutet nicht das Bewahren der Asche, sondern das Weitergeben des Feuers
Am Hartmut, 13HN958 / 13RF958
Portabel: KPO Panther V2
Mobil: Albrecht AE 6110,DV27T,DELTA 27-95,DV27S,DV27L,
KF: CRT Xenon, Eigenbau (3/4λ)
Am Hartmut, 13HN958 / 13RF958
Portabel: KPO Panther V2
Mobil: Albrecht AE 6110,DV27T,DELTA 27-95,DV27S,DV27L,
KF: CRT Xenon, Eigenbau (3/4λ)
- DocEmmettBrown
- Santiago 9+30
- Beiträge: 7616
- Registriert: Sa 3. Jan 2015, 02:37
- Standort in der Userkarte: nein
Re: Rätsel: Warum leuchtet die Lampe nicht?
Meh! Weil ich mir lieber diese universelle Formel für parallele Widerstände merke, die auch mit mehr als nur zwei Widerständen funktioniert, und dann ist der Griff zum TR halt doch einfacher.64Digger295 hat geschrieben: ↑Mo 7. Feb 2022, 18:20Wenn du es nach der von mir aufgeführten Formel machst, schaffst du das auch im Kopf.
[...]
Wofür braucht man dazu eine elektronische Gehirnprothese?
Hauptsache 15 Ω.
73 de Daniel
-
- Santiago 9+30
- Beiträge: 4129
- Registriert: Mi 24. Mär 2010, 15:34
- Standort in der Userkarte: Oedheim(Dl)
- Wohnort: Oedheim(Dl)
Re: Rätsel: Warum leuchtet die Lampe nicht?
1 / Summe der LeitwerteDocEmmettBrown hat geschrieben: ↑Mo 7. Feb 2022, 22:11Meh! Weil ich mir lieber diese universelle Formel für parallele Widerstände merke, die auch mit mehr als nur zwei Widerständen funktioniert, und dann ist der Griff zum TR halt doch einfacher.64Digger295 hat geschrieben: ↑Mo 7. Feb 2022, 18:20Wenn du es nach der von mir aufgeführten Formel machst, schaffst du das auch im Kopf.
[...]
Wofür braucht man dazu eine elektronische Gehirnprothese?
Hauptsache 15 Ω.
73 de Daniel