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Re: 11m-Erdumlauf
Verfasst: Do 21. Feb 2013, 14:04
von 13GT5
Coss96 hat geschrieben:... und was habt Ihr DXler seit dem 31 Okt. 2012 so getrieben?
Hmmm, auf Echos von Erdumläufern gewartet, mehr machen wir in dem Thread hier gar nicht...
Re: 11m-Erdumlauf
Verfasst: Do 21. Feb 2013, 14:36
von Columbo
von der Lichtgeschwindigkeit muss noch die Erdrotation ab/hinzugezogen werden.
Bedeutet in der Praxis:
Wird von West nach Ost gesendet dauert es ein paar ms länger bis das Signal wieder da ist.
Umgekehrt von Aussendung von Ost nach West ist das Signal schon da, bevor die PTT gedrückt wird.
Re: 11m-Erdumlauf
Verfasst: Do 21. Feb 2013, 15:03
von odo
Columbo hat geschrieben:von der Lichtgeschwindigkeit muss noch die Erdrotation ab/hinzugezogen werden.
Bedeutet in der Praxis:
Wird von West nach Ost gesendet dauert es ein paar ms länger bis das Signal wieder da ist.
Umgekehrt von Aussendung von Ost nach West ist das Signal schon da, bevor die PTT gedrückt wird.
Du hast dich offenbar noch nicht eingehend genug mit der (allgemein anerkannten) Relativitätstheorie und der daraus folgernden Berechnung von Geschwindigkeiten befasst.
Re: 11m-Erdumlauf
Verfasst: Do 21. Feb 2013, 15:43
von Coss96
odo hat geschrieben:Columbo hat geschrieben:Du hast dich offenbar noch nicht eingehend genug mit der (allgemein anerkannten) Relativitätstheorie und der daraus folgernden Berechnung von Geschwindigkeiten befasst.
Das Licht leg im Luftlehren Raum ca. 9,46 Bilionen Km pro Jahr zurück, das sind ca. 300.000 Km/s (nicht ganz).
Aber nur bei einer grade von a nach b, in einem Vakuum.
Gruß Coss
Re: 11m-Erdumlauf
Verfasst: Do 21. Feb 2013, 16:02
von odo
Coss96 hat geschrieben:odo hat geschrieben:Columbo hat geschrieben:Du hast dich offenbar noch nicht eingehend genug mit der (allgemein anerkannten) Relativitätstheorie und der daraus folgernden Berechnung von Geschwindigkeiten befasst.
Das Licht leg im Luftlehren Raum ca. 9,46 Bilionen Km pro Jahr zurück, das sind ca. 300.000 Km/s (nicht ganz).
Aber nur bei einer grade von a nach b, in einem Vakuum.
Gruß Coss
Es geht hier um die Verarbeitung von Geschwindigkeitsvektoren wobei keine grössere Geschwindigkeit als die Lichtgeschwindigkeit erzielt werden kann.
http://de.wikipedia.org/wiki/Relativist ... ndigkeiten
Re: 11m-Erdumlauf
Verfasst: Do 21. Feb 2013, 16:24
von Coss96
ja herr prof. sie meien die "maximale Ausbreitungsgeschwindigkeit!!
Re: 11m-Erdumlauf
Verfasst: Do 21. Feb 2013, 16:33
von odo
Coss96 hat geschrieben:ja herr prof. sie meinen die "maximale Ausbreitungsgeschwindigkeit!!
Das ist nur ein Teilaspekt.
Genauso betrifft es die maximale Kollisionsgeschwindigkeit oder auch die Addition von Geschwindigkeiten im "Raum im Raum".
Re: 11m-Erdumlauf
Verfasst: Do 21. Feb 2013, 16:34
von Eifelsau
Columbo hat geschrieben:von der Lichtgeschwindigkeit muss noch die Erdrotation ab/hinzugezogen werden.
STIMMT! Das haben wir bis jetzt vernachlässigt!
Im unglücklichsten Fall (Äquatornähe ~40000km/24h) rotiert die Erdoberfläche mit 1667km/h.
Das sind 462m/s.
Columbo hat geschrieben:...dauert es ein paar ms länger bis das Signal wieder da ist.
In den 138ms legt der Punkt des Senders somit 66m zurück, was einer Verzögerung, bzw Verkürzung
von 0,2µs bedeutet.
Bei den nächsten Messungen wird verstärkt auf Dopplereffeke geachtet werden,
um zu erfahren, ob das Signal mit oder entgegen der Rotation gelaufen ist!
Re: 11m-Erdumlauf
Verfasst: Do 21. Feb 2013, 16:44
von neemann
@Eifelsau
Wird das Signal dann gegen die Drehrichtung komprimiert und es gibt mit der Drehung den bekannten WahWah-Effekt?
Oder ein Echo?
73
Re: 11m-Erdumlauf
Verfasst: Do 21. Feb 2013, 19:06
von Eifelsau
neemann hat geschrieben:Wird das Signal dann gegen die Drehrichtung komprimiert und es gibt mit der Drehung den bekannten WahWah-Effekt? Oder ein Echo?
Danke für die Frage Neemann,
freut mich, daß Du dein Hirn noch nicht in Jever eingelegt hast.
Ergebnis meiner Grübelei: Es gibt keine Dopplerverschiebung!
Das Singal wird bei der Aussendung z.B. gegen die Drehrichtung gestreckt, dann aber beim Empfang um den gleichen Wert wieder gestaucht.
Somit bleibt die Frequenz konstant.
Es ist so, als würde man mit gleicher Geschwindigkeit einem Krankenwagen (Lalülala) hinterherfahren.
Kein Doppler nur eine Verkürzung des Signalwegs.
Re: 11m-Erdumlauf
Verfasst: Do 21. Feb 2013, 19:13
von neemann
Mein Gehirn besteht aus Jever.
Schönen Abend, der Schneeschieber wartet.
73
Re: erdumläufer
Verfasst: Di 3. Mär 2015, 09:25
von 13GT5
Ui hier ist ja staubig...
Da mich das Thema bis heute interessiert und Echos sogar die letzten Tage zu hören waren, obwohl die Bedingungen und SFI am Boden lagen... Und ich bis heute nicht daran glaube das gleichzeitige SP und LP bandöffungen der Grund der Echos sind, da ich auch deutlich kürzere Delayzeiten als die üblich 138ms gefunden habe, sowie bis zu 7 eindeutige Echos (keine Streckendämpfung?)...
Hier ein Projekt was möglicherweise die Konstellation der vorherrschenden Bedingungen beim Auftreten von Echos erklären kann:
http://www.jcoppens.com/radio/prop/index.en.php
73, Stephan
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Re: erdumläufer
Verfasst: Di 3. Mär 2015, 09:55
von 13GT5
@ Admins
Meine ich das nur oder sind zu dem Thema etliche Post´s verloren gegangen?
73, Stephan
Re: erdumläufer
Verfasst: Di 3. Mär 2015, 10:07
von 13GT5
@ Admins
Sorry, habe gerade festgestellt das es wohl 2 Threads zum Thema gibt, vielleicht könnte man die zusammen packen?
Alter Thread
http://www.funkbasis.de/viewtopic.php?f=8&t=27317
Danke!
73, Stephan
Re: 11m-Erdumlauf
Verfasst: Mi 22. Apr 2015, 19:42
von 153RS/AS101
https://www.youtube.com/watch?v=3N_OKykANow&sns=fb
Letzten Samstag zu Sonntag. Sher gute Bedienungen nach Europa von Thailand.
Bin am Wochenende wieder QRV. QSY 27.640 USB