Yaesu FT991A vs. FT-857D - Vorhaben für die Zukunft

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Wingman
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Yaesu FT991A vs. FT-857D - Vorhaben für die Zukunft

#1

Beitrag von Wingman »

Moin zusammen,

irgendwann benötige ich für meinen altgedienten FT-857D einen Nachfolger und da ist mir der FT-991A ins Auge gestochen.
Von den inneren Werten her ist er ähnlich wie der 857D, bringt jedoch einen Antennentuner (wenn auch mit einem kleinen Bereich),
ein Wasserfalldiagramm (auch eher Kindergarten im Vergleich zu den großen Brüdern), C4FM und eine Soundkarte für digitale Betriebsarten mit.
C4FM und das digitale Interface sind zugegebenermaßen das, was mich am meisten an dem Gerät reizt + die Tatsache, dass es SSB auf 2m/70cm kann.
Ich glaube es gibt kein Gerät für rein 2m/70cm, dass C4FM + SSB mit an Bord hat, zumindest von Yaesu, oder?
So wie ich bislang gesehen habe gibt es nur reine FM/C4FM Geräte.

Ich war nun erst am Überlegen meinen FT-857D zu verkaufen und mir stattdessen einen FT-991A zu holen um diesen "erstmal für alles" zu betreiben um mir später mal noch eine vernünftige Feststation für Kurzwelle zu holen. Der 991A würde dann als VHF/UHF Kiste verbleiben sowie für mobile Einsätze.
Der Icom IC-7300 würde mir ja mehr zusagen, hat aber leider kein 2m/70cm mit an Bord, außerdem kein C4FM, was hier im Norden, zumindest in meiner Ecke, am stärksten verbreitet ist.

Da das aber alles ziemlich ins Geld geht, selbst, wenn ich meinen erheblich optimierten FT-857D noch für einen guten Kurs verkaufen würde, war jetzt die Überlegung stattdessen den 857D noch weiter zu optimieren, Horst Delf (DJ8UA) von HD-Elektronik.de bietet da einiges an, und mir ein Soundkarten Interface einfach noch separat zu holen. Dann müsste ich nur weiterhin erstmal auf C4FM verzichten, es sei denn es gäbe tatsächlich ein Gerät, dass SSB und C4FM kann. Dann könnte ich meinen 857D nämlich erstmal behalten und müsste für so ein Gerät nur einen Bruchteil bezahlen aber ich glaube da werde ich kein Glück haben.

Vielleicht haben wir hier ja auch OMs, die den 857D schon gegen den 991A getestet haben und sich ein Urteil über beide Geräte bilden können.

Bin für jegliche Anregungen offen.

Gruß
DO9KW - Stefan
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Re: Yaesu FT991A vs. FT-857D - Vorhaben für die Zukunft

#2

Beitrag von 13CT925 »

Na du hast dir doch die Frage fast selbst beantwortet:
Wenn D-Star bei dir verbreitet wäre, wäre es ein IC-7100 geworden, bei C4 wirds eben ein 991 ;-)

Der 857 ist der kleinste 13-Bander mit 100W, dafür ist er durch die kleine Front schlecht zu bedienen.
Ein Remote-Mike MH-59 hilft viel, aber nicht bei allem.

Der Yaesu 991A hat zwar mehr Bedienknöpfe, was aber nicht immer zwangsläufig intuitiv oder sinnvoll ist. Das macht Icom manchmal besser.
Dafür klingt der Noise-Reduction richtig gut, es ist eine Weiterentwiclung vom NR im FTDX-1200 und FTDX-3000 und arbeitet mit seinem 456Mhz-Takt butterweich.
Früher gabs beim FT-991 den Bug, wenn ein C4-Relais im 12,5khz-Raster in Wires-X connected wurde, ging die Frequenz um ein halbes khz nach unten.
Vielleicht nicht tragisch, aber die ganze erste C4FM-Serie von Yaesu war irgendwie n bissl buggy, einige Bugs wurden nie behoben.
....73 Joe
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Re: Yaesu FT991A vs. FT-857D - Vorhaben für die Zukunft

#3

Beitrag von 13-TH-2080 »

13CT925 hat geschrieben: Fr 24. Apr 2020, 19:59
Früher gabs beim FT-991 den Bug, wenn ein C4-Relais im 12,5khz-Raster in Wires-X connected wurde, ging die Frequenz um ein halbes khz nach unten.
Vielleicht nicht tragisch, aber die ganze erste C4FM-Serie von Yaesu war irgendwie n bissl buggy, einige Bugs wurden nie behoben.
Dieser Bug ist behoben. Unser C4FM Relais arbeitet im 12,5khz Raster. :wave:
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Re: Yaesu FT991A vs. FT-857D - Vorhaben für die Zukunft

#4

Beitrag von PMRFreak »

Wenn du noch etwas Zeit hast, dann warte doch den für dieses Jahr
angekündigten Nachfolger des FT-857D ab, dieser wird dann auch deutlich
moderner sein und C4FM/System Fusion besitzen.

Nein, es gibt noch keine Einzelheiten, noch nicht mal einen Namen. Aber es kommt was... :D
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Re: Yaesu FT991A vs. FT-857D - Vorhaben für die Zukunft

#5

Beitrag von 13CT925 »

Warum so ein Geheimnis, da isser doch schon %) :lol:

Wenn es in einem halben Jahr einen Nachfolger geben würde für einen 17 Jahre alten konkurrenzlosen Klassiker, denkst du echt, da würde überhaupt nichts vorher durchsickern?
So wie bei dem seit Jahren "angekündigten"Gerät, das DMR, C4FM, D-Star, Tetra, P25 und sonst noch welche DVs kann?
Dateianhänge
ft857mk2.jpg
Zuletzt geändert von 13CT925 am Sa 25. Apr 2020, 11:57, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Yaesu FT991A vs. FT-857D - Vorhaben für die Zukunft

#6

Beitrag von PMRFreak »

Das glaube ich erst, wenn ich es sehe. Oder ist das eine offizielle Quelle?

Selbst bei der FCC ist noch nix zu finden.
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Re: Yaesu FT991A vs. FT-857D - Vorhaben für die Zukunft

#7

Beitrag von Kanalratte I »

Das ist ein FT 891 bei dem der Aufdruck des Gerätenamens geändert wurde, kann Photoshop gewesen sein. bei der Displayanzeige gilt dasselbe.
Ich halte es eher für unwahrscheinlich daß der Nachfolger des 857, einfach 857 MKII heißen wird. Das passt nicht zu den Typischen Gerätebezeichnungen bei Yaesu.
Gibt es irgendwas belastbares, daß das Bild echt ist, oder ist das wieder von einem Freund dessen Bekannter sein Onkel einen Nachbarn hat....
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Re: Yaesu FT991A vs. FT-857D - Vorhaben für die Zukunft

#8

Beitrag von 13CT925 »

PMRFreak hat geschrieben: Sa 25. Apr 2020, 11:57 Das glaube ich erst, wenn ich es sehe. Oder ist das eine offizielle Quelle?
Ja, die Quelle heißt Adobe %)
Kanalratte I hat geschrieben: Sa 25. Apr 2020, 11:58 Gibt es irgendwas belastbares, daß das Bild echt ist, oder ist das wieder von einem Freund dessen Bekannter sein Onkel einen Nachbarn hat....
...beim nächsten Post mache ich die Smiley über den halben Bildschirm groß...
....73 Joe
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Re: Yaesu FT991A vs. FT-857D - Vorhaben für die Zukunft

#9

Beitrag von PMRFreak »

Das war mir klar ... :)
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Re: Yaesu FT991A vs. FT-857D - Vorhaben für die Zukunft

#10

Beitrag von Wingman »

Also falls wirklich ein Nachfolger für den FT-857D kommt bin ich gespannt wie ein Flitzebogen und halte noch etwas die Füße still, wenn ich ehrlich bin will ich den 857D auch eigentlich gar nicht verkaufen, ist wie mit dem ersten Auto ;)
Und wenn man den Empfangstechnisch, besonders auf SSB, noch etwas optimieren kann, wieso nicht?
Habe bei mir z.B. auch das 2.7khz Murata SSB Filter reingebastelt, das sowohl empfangs- als auch sendeseitig arbeitet und das ist echt nochmal ein Unterschied wie Tag und Nacht zum Yaesu Standard, leisere Pabst Lüfter, MH31 Originalmikrofon mit Dynamikkapsel, das gibt's nicht von der Stange aber das Geld würde ich ohnehin nicht mehr reinbekomnen, auch, wenn der 857 im Preis gestiegen ist.
Kostet inzwischen 800 Euro neu, damals vor knapp 15 Jahren habe ich 650 bezahlt.

Gruß
DO9KW - Stefan

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Re: Yaesu FT991A vs. FT-857D - Vorhaben für die Zukunft

#11

Beitrag von Charly Whisky »

Nicht zu vergessen: Der 857 macht auch bei 10.5 Volt noch 100 Watt.

Die neueren Modelle z.B. 891 machen da einen Reset....und haben bei 11,5 Volt nur noch 75 Watt, was noch nichtmal ein Reklamationsgrund ist :wall:
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Re: Yaesu FT991A vs. FT-857D - Vorhaben für die Zukunft

#12

Beitrag von 13CT925 »

PMRFreak hat geschrieben: Sa 25. Apr 2020, 12:45 Das war mir klar ... :)
8)
Ich war vor längerem mit einem einem der größten Funkhändler in DL im Gespräch, der auch gute Drähte zu Hersteller in Japan oder Amerika hat, da wurde das Thema kurz angerissen.
Er geht in nächster Zeit nicht von einem direkten Nachfolger von diesem Gerät aus, da man den Fokus wenn überhaupt auf andere Dinge legt.
Auch eine "Konkurrenz" ist eher unwahrscheinlich, zum einen gibts "politische" Gründe dazu, zum anderen entwickeln die verschiedenen Hersteller in "verschiedene" Richtungen, Amateurfunk ist nur eine davon.
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Charly Whisky
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Re: Yaesu FT991A vs. FT-857D - Vorhaben für die Zukunft

#13

Beitrag von Charly Whisky »

13STW hat geschrieben: So 26. Apr 2020, 07:21 11,5V ist außerhalb der Gerätespezifikation, für beide Geräte.
Tja,

in der Spezifikation steht - ich zitiere :
......
Supply Voltage: 13.8VDC +/- 15%, negative ground
The FT-891 provides stable 100 Watts (25W AM) of high power Output
......

Für meine Begriffe deutet dies an, dass alle genannten Eigenschaften innerhalb der spezifizierten Versorgungsspannung erbracht werden.

Was die Sendeleistung anbelangt ist dies relativ einfach nachprüfbar. Ein regelbares Netzteil mit ausreichender Leistungsreserve und ein Voltmeter zur Kontrolle der eingestellten Versorgungsspannung sowie ein hinreichend genaues Wattmeter am 50 Ohm Messwiderstand reichen aus.

Bei der Überprüfung im 10 m- Band wurde festgestellt, dass die 100 Watt bei Unterschreitung von 13.1 Volt nicht mehr erreicht werden.
An der Spezifikationsgrenze von 13.8 Volt - 15% = 11.75 Volt erreicht das Gerät gerade noch 55 Watt.

Im Praxisfall wird man im Auto also niemals in den Genuss der 100 Watt Sendeleistung kommen, weil das Bordnetz bei Stillstand des Motors und Entnahme von ca. 20A Strom im Bereich 12.3 Volt liegen wird. Das entspricht ungefähr 75 Watt Sendeleistung.

Wie schon erwähnt macht das 857 die 100 Watt bis zu einer Versorgungsspannung bis 10.5 Volt (ob das in der Spezifikation liegt oder nicht: Es sind immerhin konstruktive Details vorhanden, die das Gerät wirklich tauglich machen, um es in einem Auto bei entsprechend fallender Bordspannung zu betreiben. Das 891 scheint eher ein "Netzteilgerät für den stationären Einsatz" zu sein).

VG
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Re: Yaesu FT991A vs. FT-857D - Vorhaben für die Zukunft

#14

Beitrag von Charly Whisky »

Also...

ich finde es befremdlich, dass der 891 eben in einem KFZ nicht seine Sendeleistung bringen kann, die im Datenblatt zugesichert wird. Denn da kann man nur von 12.6 Volt ausgehen, die als Klemmenspannung am Akku (und auch nur da) bei einer Stromentnahme jenseits 20 A anstehen. Zieht man den Spannungsverlust der viel zu langen Zuleitung ( mit zu geringem Querschnitt @ 20 A) samt 2 er Sicherungen ab, liegen am Gerät selbst keine 12 Volt an. Und das reicht eben hinten und vorne nicht, das zu erreichen was im „alten“ 857 kein Problem darstellt, der kann das einfach ab bzw. ausregeln.
Ich vertrete den Standpunkt, dass sich die Ausgangsleistung nicht verändern darf, bis zur angegebenen Toleranz. Punkt aus Ende.
Egal ob da jetzt 1 Watt, 10 Watt, oder 50 Watt fehlen. Da spielt es keine Rolle, ob das Instrument geeicht ist.

Bei YAESU vertritt man die Meinung, dass das Gerät doch noch funktionieren würde (Anm.:wenn auch nur mit der halben Leistung) und das deshalb kein Grund zur Reklamation wäre.

Ich würde mich schämen, meinen Kunden:
- erstens so ein Gerät überhaupt anzubieten
- so eine Erklärung (Armutszeugnis) abzugeben.
Und ja, das sage ich den Herrschaften in Cypress auch ins Gesicht.

Falls dir an den genauen Messwerten liegt, krame ich das raus. Aber wozu?

VG
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Re: Yaesu FT991A vs. FT-857D - Vorhaben für die Zukunft

#15

Beitrag von Charly Whisky »

13STW hat geschrieben: Mi 13. Mai 2020, 03:26 ...ob Unterspannungsbetrieb generell gut ist.
Das isset ja: Den 891 kann man im Auto (und das ist ein Mobil-Transceiver fürs Auto) nur in Unterspannung betreiben, wenn der Motor aus ist.
Gleiches gilt für den Portabelbetrieb mit "12-Volt-Akku"
:seufz:
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