10MHz gleichrichten

ToniG
Santiago 1
Beiträge: 5
Registriert: Mo 2. Sep 2019, 06:17
Standort in der Userkarte: Hauptstraße 1, Kahl am Main

10MHz gleichrichten

#1

Beitrag von ToniG »

Weiß jemand, wie man ein Sinussignal von 10MHz (10Vpp) gleichrichten kann?
Ich habe verschiedene Dioden getestet, aber keine konnte bei dieser Frequenz die negative Halbwelle unterdrücken.
Bisher getestete Dioden: Silizium-Dioden: 1N4148, 1UF4007; Germanium-Diode: 1N125; Schottky-Dioden: RSX101VA_30TR, STPSC406D
Testaufbau
Testaufbau
gleichrichter-grundlagen.png (9.54 KiB) 13212 mal betrachtet
heavybyte
Santiago 8
Beiträge: 946
Registriert: Di 27. Okt 2015, 08:35
Standort in der Userkarte: Homburg/Saar

Re: 10MHz gleichrichten

#2

Beitrag von heavybyte »

wie willst du gleichrichten?
Vollwelle, oder Halbwelle?
mit Ladekondensator, ohne Ladekondensator?

Dein Bild zeigt einen Halbwellengleichrichter, bei dieser Schaltung wird die negative Halbwelle gesperrt.

Die Frequenz spielt dabei garkeine Rolle, solange die Diode keine zu hohe Kapazität aufweist.
Mache die Dinge so einfach wie möglich, aber nicht einfacher.
Benutzeravatar
Charly Whisky
Santiago 9+30
Beiträge: 3536
Registriert: So 3. Dez 2017, 17:28
Standort in der Userkarte: Standort in der Userkarte

Re: 10MHz gleichrichten

#3

Beitrag von Charly Whisky »

Ja und die 10 MHz sollte die 4148 schalten können.

Der RL scheint etwas niederohmig dimensioniert zu sein

VG
Christian
heavybyte
Santiago 8
Beiträge: 946
Registriert: Di 27. Okt 2015, 08:35
Standort in der Userkarte: Homburg/Saar

Re: 10MHz gleichrichten

#4

Beitrag von heavybyte »

Charly Whisky hat geschrieben: So 6. Okt 2019, 16:13 Ja und die 10 MHz sollte die 4148 schalten können.

Der RL scheint etwas niederohmig dimensioniert zu sein

VG
Christian
Wieso?

Da fliessen gerademal 35mA!
Für Dioden der Reihe 1N4.... ist das kein Problem
Mache die Dinge so einfach wie möglich, aber nicht einfacher.
Benutzeravatar
Charly Whisky
Santiago 9+30
Beiträge: 3536
Registriert: So 3. Dez 2017, 17:28
Standort in der Userkarte: Standort in der Userkarte

Re: 10MHz gleichrichten

#5

Beitrag von Charly Whisky »

Naja,

die Hauptfunktion sollte ja die Gleichrichtung sein?

Da würde ich bei 10 mA bleiben.

Wie sieht die Ausgangsspannung an der Diode aus?

Kannst du die Frequenz variieren? Wie sieht der Ausgang bei 100 kHz aus?

Bis du sicher keinen Messfehler zu machen?

VG
Christian
heavybyte
Santiago 8
Beiträge: 946
Registriert: Di 27. Okt 2015, 08:35
Standort in der Userkarte: Homburg/Saar

Re: 10MHz gleichrichten

#6

Beitrag von heavybyte »

Charly Whisky hat geschrieben: So 6. Okt 2019, 19:25
Da würde ich bei 10 mA bleiben.
Warum?
Mache die Dinge so einfach wie möglich, aber nicht einfacher.
Benutzeravatar
Charly Whisky
Santiago 9+30
Beiträge: 3536
Registriert: So 3. Dez 2017, 17:28
Standort in der Userkarte: Standort in der Userkarte

Re: 10MHz gleichrichten

#7

Beitrag von Charly Whisky »

Naja,

der Ri des Generators ist 50 Ohm.
Der Lastwiderstand hat 100 Ohm.
Die Diode "nimmt sich" bereits ca. 0.6 Volt bei 10 mA.

Unter diesen Bedingungen fliessen max. 26 mA.

Keine Ahnung, was mit dieser Schaltung bezweckt werden soll. Falls es nur die Gleichrichtung ist, dann dimensioniert man den Lastwiderstand klein gegen den Innenwiderstand der Quelle.
Bei 10 mA wird die 4148 in den Datenblättern spezifiziert. Daher der Vorschlag, mit 10 mA zu arbeiten (max.).

Sorry, ich stelle die Fragen ja nicht dem TE :dlol:
Helau
heavybyte
Santiago 8
Beiträge: 946
Registriert: Di 27. Okt 2015, 08:35
Standort in der Userkarte: Homburg/Saar

Re: 10MHz gleichrichten

#8

Beitrag von heavybyte »

Charly Whisky hat geschrieben: So 6. Okt 2019, 20:48...... dann dimensioniert man den Lastwiderstand klein gegen den Innenwiderstand der Quelle.
Du meinst sicher gross, nicht klein. :sup:

Ich denke mal, hier soll nur die Arbeitsweise einer Diode dargestellt werden, Spannung, Strom und Frequenz spielt da keine grosse Rolle.

Der TO soll sich mal dazu äussern und sagen mit welchen Messmittel er die Funktion überprüft.
Mache die Dinge so einfach wie möglich, aber nicht einfacher.
Benutzeravatar
Charly Whisky
Santiago 9+30
Beiträge: 3536
Registriert: So 3. Dez 2017, 17:28
Standort in der Userkarte: Standort in der Userkarte

Re: 10MHz gleichrichten

#9

Beitrag von Charly Whisky »

Genau :tup:
gernstel
Santiago 7
Beiträge: 668
Registriert: Sa 24. Mai 2008, 10:47

Re: 10MHz gleichrichten

#10

Beitrag von gernstel »

Hast Du die Gleichstromkopplung für Tastkopf 2 aktiviert? Dann siehst Du mit der Diode den halbierten bzw. deformierten Sinus *oberhalb* der Nulllinie. Und mit überbrückter Diode durch die Nulllinie gehen.
Wenn Du eine geglättetere Spannungslinie sehen willst, musst Du nach der Diode parallel zum Lastwiderstand einen Kondensator schalten. Der Lastwiderstand darf auch etwas größer sein wie z. B. 1 kOhm.

Die Diode 1N4148 verliert ihre Gleichrichtwirkung im Bereich um 500 MHz, funktioniert also bei 10 MHz und so hoher Spannung noch einwandfrei.
heavybyte
Santiago 8
Beiträge: 946
Registriert: Di 27. Okt 2015, 08:35
Standort in der Userkarte: Homburg/Saar

Re: 10MHz gleichrichten

#11

Beitrag von heavybyte »

gernstel hat geschrieben: Mo 7. Okt 2019, 06:11 Hast Du die Gleichstromkopplung für Tastkopf 2 aktiviert?
Das ist wahrscheinlich der Punkt wo der Hund das Wasser lässt. :tup:
Mache die Dinge so einfach wie möglich, aber nicht einfacher.
ToniG
Santiago 1
Beiträge: 5
Registriert: Mo 2. Sep 2019, 06:17
Standort in der Userkarte: Hauptstraße 1, Kahl am Main

Re: 10MHz gleichrichten

#12

Beitrag von ToniG »

Danke für die Antworten.
Nun möchte ich etwas konkreter werden (Bitte nicht an ein paar Volt oder Herz festnageln!).
nur_RL.png
nur_RL.png (4.67 KiB) 12835 mal betrachtet
An der Spannungsquelle (Innenwiderstand ist mir nicht bekannt) ist ein 0,5Ω Widerstand (CAD MP930-0.50https://www.reichelt.de/dickschichtwide ... 9.html?r=1) angeschlossen. Die Frequenz ergibt sich aus einer Resonanzstelle (hier 8MHz). Das Oszilloskop zeigt dies an:
Screenshot_nur_RL.jpg
Da die Anzahl der Anhänge begrenzt ist, erfolgt die Messung mit Gleichrichter in der nächsten Antwort
ToniG
Santiago 1
Beiträge: 5
Registriert: Mo 2. Sep 2019, 06:17
Standort in der Userkarte: Hauptstraße 1, Kahl am Main

Re: 10MHz gleichrichten

#13

Beitrag von ToniG »

So, nun das ganze mit Gleichrichtern 1UF4007
mit_Gleichrichter.png
mit_Gleichrichter.png (8.39 KiB) 12835 mal betrachtet
Hier zeigt das Oszilloskop:
Screenshot_mit_Gleichrichter.jpg
Es ist KEINE Funk-Anwendung und die Leistung, die gleichgerichtet werden soll ist noch größer: bis zu 60W
Daher habe ich versucht erstmal die Dioden zu untersuchen.

So, wer hat hier Tipps für mich?
heavybyte
Santiago 8
Beiträge: 946
Registriert: Di 27. Okt 2015, 08:35
Standort in der Userkarte: Homburg/Saar

Re: 10MHz gleichrichten

#14

Beitrag von heavybyte »

Ich habe mal gerade deine Schaltung nachgebaut.

Schau dir das Bild an, erklärt sich von selbst.

Irgendetwas machst du falsch, kann ich von hier leider nicht sehen.

Nebenbei, in deiner neuen Zeichnung beträgt der Lastwiderstand 0,5R, das wird nicht funktionieren damit.
Dateianhänge
test.jpg
Mache die Dinge so einfach wie möglich, aber nicht einfacher.
ToniG
Santiago 1
Beiträge: 5
Registriert: Mo 2. Sep 2019, 06:17
Standort in der Userkarte: Hauptstraße 1, Kahl am Main

Re: 10MHz gleichrichten

#15

Beitrag von ToniG »

Du hast recht, heavybyte, bei der Frequenz von 1MHz und einer 1N4148 (150mA) (ich nehme an, dass du diese verwendet hast) sieht es auch bei mir so aus, bei 10MHz 20Vpp und 100Ω
1N4148 10MHz.jpg
geht es eigentlich auch noch. Leider liegt diese Diode nicht in dem von mir gewünschten Leistungsbereich (0,5Ω ist bei mir real!). Daher habe ich zunächst die 1UF4003 (1A)
1UF4003 10MHz.jpg
und dann die Schottky STPSC406 (4A) untersucht
STPSC406 10MHz.jpg
Antworten

Zurück zu „Technik allgemein“