PMR Sendepower messen
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- Santiago 8
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Re: PMR Sendepower messen
@gernstel: Genau das ist das Problem. In wie weit beeinflusst man das Messobjekt durch eine Messung. Welche Regelmechanismen wirken und nehmen Einfluss auf diese Messung. Hier geht es ja um eine einfache grobe Abschätzung bzw. Messung. Das die Kalorimetermethode nichts taugt habe ich eingesehen. Modifizierte Methoden der integralen Energieabsorptionsmessung, die mir noch einfallen, sind viel zu aufwändig. Dennoch werde ich darüber noch mal nachdenken. Aktuell fällt mir etwas einfaches nicht ein.
Aberglaube bringt Unglück
Re: PMR Sendepower messen
Ach, eine Idee hätte ich schon noch: Eine Neon-gefüllte Glaskugel mit Unterdruck und "Eintaucheinstülpung" für die Funkantenne. Die Kugel muss groß genug sein, dass die Füllung nicht in Sättigung geht, die HF-Abstrahlung also nicht alles Gas ionisieren und zum Leuchten anregen kann. Dann könnte man die Lichtleistung messen...
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- Santiago 8
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Re: PMR Sendepower messen
Nun noch mal eine ganz einfache und kostengünstige Lösung. Man nehme das Funkgerät und einen Messsender. Beide stelle man mit dem gleichen Abstand und ähnlicher Sendeantenne von einem Messempfänger weg. Nun sendet man mit dem Messsender mit einer bekannten, kalibrierten Leistung und misst das Empfangssignal am Messempfänger. Hiermit sind die Übertragungseigenschaften der Funkstrecke genau bekannt. Nun sendet man mit dem Funkgerät dessen Sendeleistung ermittelt werden soll. Der Messempfänger wird ebenfalls einen Wert für das Empfangssignal liefern. Vermutlich wird das Empfangssignal in Mikrovolt angegeben. Nun kann man aus den Messwerten und der Sendeleistung des Messsenders auf die abgegebene Leitung des Funkgerätes schließen. Was simpleres fällt mir nun nicht mehr ein. Sicherhlich werden die Ergebnisse noch von der Richtung irgendwie abhängen. Somit sollte man vielleicht 7-10 Messungen durchführen und dann Mittelwerte bilden.
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Re: PMR Sendepower messen
Eine Beschlagnahme ist nur bei einer Straftat möglich. Dazu muß die unmodifizierte Büchse dann z.B. erhebliche Störungen im Rundfunkbereich oder meinetwegen im BOS-Funk sorgen. Sollte das geschehen, bist Du ein wahrer Glückspilz, wendest Dich sofort an überregionale Zeitungen und verkaufst die Story höchstbietend, und das meine ich mit vollem Ernst.
Ansonsten, wenn die Leistungsüberschreitung nur gering ist, kann Dir nichts passieren, die nehmen Dir das Gerät auch nicht weg und bestenfalls sagen sie: "Das nächste Mal kaufen Sie aber nicht mehr vom Supermarktwühltisch." (Wobei die eher zu wenig P haben als zu viel.) Wie andere hier schon gesagt haben: Kopie von der Konformitätserklärung dabei haben für den absolut unwahrscheinlichen Fall, daß die BNetzA so etwas bei Deinem PMR-Kinderspielzeug sehen will. (Und wenn nicht, ist es auch egal.)
73 de Daniel
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Re: PMR Sendepower messen
Nach all dem was man hier nun schon auf der 4. Seite liest, scheint es also nur sehr sehr schwer möglich, die reelle Sendeleistung eines solchen Gerätes zu ermitteln. Das sollte den Threadersteller doch beruhigen - wenn hier schon alle Experten Probleme mit der Beantwortung dieser Frage haben, dann wird es doch der BNetzA genauso gehen...
PS: Ich möchte hier nicht die hervorragende Kompetenz einiger Fachleute, die sich geäussert, haben, herabwürdigen - im Gegenteil
PS: Ich möchte hier nicht die hervorragende Kompetenz einiger Fachleute, die sich geäussert, haben, herabwürdigen - im Gegenteil
Re: PMR Sendepower messen
Jetzt wissen wir, dass Daniel Photoshop und zu viel Freizeit hat. Respect.
Re: PMR Sendepower messen
Die BNetzA kann natürlich die Sendeleistung eines Gerät ermitteln und wie die normalerweise geprüft wird habe ich in der Zwischenzeit gefunden und gepostet (Seite 3...). Nur: es wird ein Messgerät gebraucht, den ein Laien normalerweise nicht hat. Ich suche immer noch eine einfachere Lösung, aber notfalls werde ich ein solches Gerät ausleihen.mordillo02 hat geschrieben: ↑Di 3. Dez 2019, 20:33 Nach all dem was man hier nun schon auf der 4. Seite liest, scheint es also nur sehr sehr schwer möglich, die reelle Sendeleistung eines solchen Gerätes zu ermitteln. Das sollte den Threadersteller doch beruhigen - wenn hier schon alle Experten Probleme mit der Beantwortung dieser Frage haben, dann wird es doch der BNetzA genauso gehen...
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Re: PMR Sendepower messen
Sieht gut aus, wie ist die URL zu der Bastelei?DocEmmettBrown hat geschrieben: ↑Mi 4. Dez 2019, 04:44 Ging ohne PS und hat keine fünf Minuten gedauert. Spaß muß sein!
....73 Joe
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Re: PMR Sendepower messen
Auch die BNetzA kann den wahren Leistungswert dieses Gerätes nicht ermitteln. Denn merke! Den wahren Wert kennt nur der liebe Gott. Du kannst noch nicht mal die exakte Länge einer Tischplatte ermitteln. Auch dessen Wert kennt nur unser lieber Gott. Du kannst Dich nur, unter Ausschluss systematischer Messfehler, über mehrere Messungen, die normalerweise auch unterschiedliche Daten liefern mittels Fehlerrechnung diesem wahren Wert annähern. Daher wird jede seriöse Messung mit einer Fehlertoleranz angegeben.jerome hat geschrieben: ↑Di 3. Dez 2019, 21:56Die BNetzA kann natürlich die Sendeleistung eines Gerät ermitteln und wie die normalerweise geprüft wird habe ich in der Zwischenzeit gefunden und gepostet (Seite 3...). Nur: es wird ein Messgerät gebraucht, den ein Laien normalerweise nicht hat. Ich suche immer noch eine einfachere Lösung, aber notfalls werde ich ein solches Gerät ausleihen.mordillo02 hat geschrieben: ↑Di 3. Dez 2019, 20:33 Nach all dem was man hier nun schon auf der 4. Seite liest, scheint es also nur sehr sehr schwer möglich, die reelle Sendeleistung eines solchen Gerätes zu ermitteln. Das sollte den Threadersteller doch beruhigen - wenn hier schon alle Experten Probleme mit der Beantwortung dieser Frage haben, dann wird es doch der BNetzA genauso gehen...
Ich sage es mal so. Ich habe selber einige PMR Handfunken zu Hause. Mir wurden sie kostenlos zu Testzwecken zur Verfügung gestellt. Daher habe ich mit ihnen aus gespielt. Wenn in locker bebauter Umgebung, z.B. vorwiegend Einzelhausbebauung und normale Straßenbäume sowie Gartenbepflanzung die Sendereichweite nicht größer als 300-400 Meter ist, sollte die Leistung völlig in Ordnung sein. Wenn Du jedoch deutlich über 1000 Meter kommst, ist vermutlich die Sendeleistung zu hoch.
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Re: PMR Sendepower messen
https://www.onlinewahn.de/generator/z-maker.htm13CT925 hat geschrieben: ↑Mi 4. Dez 2019, 05:53Sieht gut aus, wie ist die URL zu der Bastelei?DocEmmettBrown hat geschrieben: ↑Mi 4. Dez 2019, 04:44 Ging ohne PS und hat keine fünf Minuten gedauert. Spaß muß sein!
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Re: PMR Sendepower messen
https://www.etsi.org/deliver/etsi_en/30 ... 30101p.pdf
Danke für die Richtwerte.guglielmo hat geschrieben: ↑Mi 4. Dez 2019, 06:58 Ich sage es mal so. Ich habe selber einige PMR Handfunken zu Hause. Mir wurden sie kostenlos zu Testzwecken zur Verfügung gestellt. Daher habe ich mit ihnen aus gespielt. Wenn in locker bebauter Umgebung, z.B. vorwiegend Einzelhausbebauung und normale Straßenbäume sowie Gartenbepflanzung die Sendereichweite nicht größer als 300-400 Meter ist, sollte die Leistung völlig in Ordnung sein. Wenn Du jedoch deutlich über 1000 Meter kommst, ist vermutlich die Sendeleistung zu hoch.
Re: PMR Sendepower messen
Sehr fein:jerome hat geschrieben: ↑Mi 4. Dez 2019, 08:45 https://www.etsi.org/deliver/etsi_en/30 ... 30101p.pdf
Damit ist ja dann klar, was zu tun ist: Zur Messung eine Antennenkoppeleinheit vom Gerätehersteller anfragen. (Zitat aus Anhang B dieses Dokuments.)The test fixture shall normally be supplied by the manufacturer.
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Re: PMR Sendepower messen
Alter Schwede stecken da viele Annahmen und mathematische Modelle drin. Alles Idelaisierungen der Wirklichkeit um irgendwas halbwegs plausibles und reproduzierbares an Messergebnissen zu bekommen. Es ist ja nicht schlecht. Aber die wahren Messwerte kennt trotzdem nur unser lieber Gott. Wenn überhaupt.jerome hat geschrieben: ↑Mi 4. Dez 2019, 08:45https://www.etsi.org/deliver/etsi_en/30 ... 30101p.pdf
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Re: PMR Sendepower messen
Was soll ich kennen?guglielmo hat geschrieben: ↑Mi 4. Dez 2019, 12:47Alter Schwede stecken da viele Annahmen und mathematische Modelle drin. Alles Idelaisierungen der Wirklichkeit um irgendwas halbwegs plausibles und reproduzierbares an Messergebnissen zu bekommen. Es ist ja nicht schlecht. Aber die wahren Messwerte kennt trotzdem nur unser lieber Gott. Wenn überhaupt.jerome hat geschrieben: ↑Mi 4. Dez 2019, 08:45https://www.etsi.org/deliver/etsi_en/30 ... 30101p.pdf
vy 73 de Alexander
Aestuosi pedes Romanos
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Silva Nigra non est sedes Romanorum
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