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AFu Gerät für CB Funk?! Wieso habt ihr's, was spricht dagegen?

Verfasst: Fr 13. Sep 2019, 02:54
von wavebreaker
Hallo Leute,

ich habe jetzt schon öfters gelesen oder auch über Funk selbst gehört, dass Leute ein Amateurfunk-Gerät für den CB-Funk nutzen, das teilweise ausschließlich, da sie keine Lizenz haben. Hier im Forum scheint das auch häufig der Fall zu sein.

Meine Frage lautet nun: Warum?

Hat es einen Vorteil abgesehen davon, dass diese Geräte auch ein wenig mehr Leistung liefern bzw. die teureren Geräte (>600€)deutlich mehr Leistung liefern können als die postalischen Werte? Haben sie vielleicht einen besseren Empfänger verbaut, hochwertigere Komponenten als die CB Funk Kisten? Oder ist es einfach nur die Optik und die schönen Bildschirme bei den teureren Geräten, die der Grund für die Verwendung sind?

Und auf der anderen Seite, was spricht dagegen? Gibt es Nachteile solche Geräte für den CB Funk zu verwenden? Können die Geräte bspw. schneller kaputt gehen, wenn Sie außerhalb der AFu Bänder verwendet werden durch Modifikationen?

Was genau verwendet ihr für ein Gerät als Feststation für den CB-Funk und wieso?

Hintergrund ist unter anderem der, dass ich auch darüber nachdenke, mir ein anderes CB Funk Gerät zu holen, weil meine erworbene Albrecht AE 5890 EU mich nicht gerade vom Hocker haut, was die Empfangsqualität angeht. (Meine Handpuste von Stabo hört sich besser an).
Da ich aber auch die Lizenz in Angriff genommen habe, möchte ich ein AFu Gerät für das 11 Meter Band nicht ausschließen, wenn es eine Überlegung wert ist!


Vielen Dank fürs durchlesen, ich freue mich auf Eure antworten!

Re: AFu Gerät für CB Funk?! Wieso habt ihr's, was spricht dagegen?

Verfasst: Fr 13. Sep 2019, 04:43
von DocEmmettBrown
wavebreaker hat geschrieben: Fr 13. Sep 2019, 02:54ich habe jetzt schon öfters gelesen oder auch über Funk selbst gehört, dass Leute ein Amateurfunk-Gerät für den CB-Funk nutzen, das teilweise ausschließlich, da sie keine Lizenz haben. Hier im Forum scheint das auch häufig der Fall zu sein.

Meine Frage lautet nun: Warum?

Hat es einen Vorteil abgesehen davon, dass diese Geräte auch ein wenig mehr Leistung liefern bzw. die teureren Geräte (>600€)deutlich mehr Leistung liefern können als die postalischen Werte? Haben sie vielleicht einen besseren Empfänger verbaut, hochwertigere Komponenten als die CB Funk Kisten? Oder ist es einfach nur die Optik und die schönen Bildschirme bei den teureren Geräten, die der Grund für die Verwendung sind?
Zuerst einmal muß man unterscheiden zwischen sog. "Exportkisten" und "richtigen AFu-Büchsen". Die Exportkisten haben, wie Du richtig schriebst, mehr Leistung, immer noch eine Kanalanzeige und sind preislich sehr attraktiv. Mit Frequenzstabilität würde ich aber nicht unbedingt rechnen, denn im Prinzip sind es weiterhin CB-Geräte ohne Konformitätserklärung, die auf 10 (und manchmal 12) m "aufgebohrt" sind.

Die "richtigen" AFu-Büchsen dagegen sind oftmals aus dem Hause Yaesu, Icom oder Kenwood, haben keine Kanalanzeige mehr, dafür aber, wie Du schon richtig vermutetest, abermals mehr Leistung, Filter und sehr oft einen TCXO oder OCXO verbaut.

Die Gründe, so etwas einzusetzen, sind verschieden und Du hast schon einige genannt (Leistung, Optik, RX). Wenn die Nutzer selber FAe sind, könnte ein Grund vielleicht sein, weniger Gerätschaften im engen Auto verbaut zu haben.
wavebreaker hat geschrieben: Fr 13. Sep 2019, 02:54Und auf der anderen Seite, was spricht dagegen? Gibt es Nachteile solche Geräte für den CB Funk zu verwenden? Können die Geräte bspw. schneller kaputt gehen, wenn Sie außerhalb der AFu Bänder verwendet werden durch Modifikationen?
Dagegen spricht zuerst einmal, daß es nicht legal ist. An einen schnelleren Verschleiß glaube ich erst einmal weniger.
wavebreaker hat geschrieben: Fr 13. Sep 2019, 02:54Hintergrund ist unter anderem der, dass ich auch darüber nachdenke, mir ein anderes CB Funk Gerät zu holen, weil meine erworbene Albrecht AE 5890 EU mich nicht gerade vom Hocker haut, was die Empfangsqualität angeht. (Meine Handpuste von Stabo hört sich besser an).
Da ich aber auch die Lizenz in Angriff genommen habe, möchte ich ein AFu Gerät für das 11 Meter Band nicht ausschließen, wenn es eine Überlegung wert ist!
Wenn man eine Albrecht kauft, ist halt auch nur eine Albrecht drin. ;) Was spräche denn dagegen, einfach mal beim Jörn anzurufen und ihn zu fragen, ob es da Möglichkeiten gibt, den RX bei Deiner AE zu verbessern. Ich weiß halt nicht, ob ein AFu-Gerät im grauen Alltag praktisch ist, wenn Du von Kanal X nach Kanal Y umschalten willst, von der Legalität ganz zu schweigen. :clue:

Aber mal sehen, was andere Forenten dazu sagen. ;)

73 de Daniel

Re: AFu Gerät für CB Funk?! Wieso habt ihr's, was spricht dagegen?

Verfasst: Fr 13. Sep 2019, 08:32
von Badewanne
Die AFU- und Export-Kisten haben meißt einen FM-Empfänger für 20kHz Kanalabstand.
Bei manchen teuren Kisten kann man die Empfängerbreite auch umschalten.
Der Nachteil ist, daß man die regulären CB-Stationen nicht mit dem Rauschabstand hört,
der mit einem ordentlichen CB-Empfänger zu erzielen ist.
Daher kommt auch, daß Dir eine Station mit so einer Export-Kiste gerne
den Rapport gibt, daß Du zu leise bist.

Empfindlicher sind sie auch nicht, im Vergleich mit einer guten alten dnt
sind viele Export-Kisten richtig taub.

Das sind zwei verschiedene "Normen" die nicht gut zueinander passen.
Anders herum bist Du natürlich mit dem Export-Gerät viel lauter und
wirst von den Anderen mit Export-Geräten gut gehört.
Beim CB-Geräte-Nutzer kommst Du dann aber schon verzerrt aus dem Lautsprecher,
weil das CB-Gerät diese "Breite" nicht verarbeiten kann.

In der gleichen Preisklasse sind die Export-Kisten nicht "besser", sie sind halt anders.
Wenn Du etwas viel Besseres haben willst, mußt Du auch viel tiefer in die Tasche greifen.
Wenn Du mit so einer teueren AFU-Kiste die Kanalbreite auf schmal umschaltest,
fällst Du im CB-Bereich nicht mehr unangenehm auf und kannst durchaus Vorteile haben.
Richtige AFU-Geräte haben gegenüber den Export-Kisten auch viel weniger "unerwünschte Nebenaussendungen"

Bei der Anwendung SSB sind manche Exportkisten gar nicht soo viel besser,
aber die Frequenzanzeige gibt den Kisten meißt einen professionelles Aussehen und
"das Auge funkt mit".

Die AE5890 würde ich halt einfach noch mal "behandeln" lassen,
vielleicht ist der ZF-Filter daneben gegangen, innen etwas oxidiert,
(das hatte ich erst bei einer neuen Jackson II)
oder auch nur der Abgleich erforderlich.

Meine Erfahrung ist, den Abgleich erst nach einigen Monaten durchführen lassen,
wenn das Gerät ein Wenig gealtert ist, dann bleiben die Werte länger im guten Fenster.
Für den Abgleich der AE5890 würde ich den ASC-Andi in München empfehlen.

Re: AFu Gerät für CB Funk?! Wieso habt ihr's, was spricht dagegen?

Verfasst: Fr 13. Sep 2019, 12:01
von Derby Station
1.200,00€ für einen TRX fürs nur Hören. Das ergibt für mich absolut Sinn.👍

Re: AFu Gerät für CB Funk?! Wieso habt ihr's, was spricht dagegen?

Verfasst: Fr 13. Sep 2019, 13:33
von ax73
Man muss halt wissen was man will. So ein Scope am Transceiver ist ganz schön.
Ein SDR am PC, Notebook oder Raspberry kann mehr und kostet nur etwa 10 Prozent.

Ähnlich sieht es mit der Leistung aus. 100 oder 200W im transceiver sind ganz nett aber QRO
ist anders und kostet. QRP ist mindestens genauso spannend, zudem flexibler im portablen Einsatz.

Generell lohnt sich für CB allein ein Kurzwellentransceiver nicht. Allerdings kann das anders sein wenn z.B. die
individuelle Störungslage im Empfang nicht anders zu bessern ist als durch gute, moderne Filtereinrichtungen.
Die gibts bislang in CB-Geräten nicht. Ein Yaesu FT891 z.B. senkt den Pegel je nach Signalart aber schonmal von
S8 auf S2. Dageht dann wieder was wo vorher schon Hobbyaufgabe drohte. Kostenpunkt derzeit rund 600,- Euro.

Re: AFu Gerät für CB Funk?! Wieso habt ihr's, was spricht dagegen?

Verfasst: Fr 13. Sep 2019, 15:17
von Grundig-Fan
Ich selber funke mit einer stabo xf4000. Allerdings den Schalter für die Leistung habe ich auf 0,5Watt stehen lassen und mit Sekundenkleber festgeklebt. Wenn dann richtig brav. Wenn ich nur an die ganzen CRT9900, Maas 5000 usw. denke.

Gesendet von meinem SM-G960F mit Tapatalk


Re: AFu Gerät für CB Funk?! Wieso habt ihr's, was spricht dagegen?

Verfasst: Fr 13. Sep 2019, 16:29
von Sgt.Lapdance
Man könnte auch das ganze Geld für eine Albrecht AE 5890 EU oder President Lincoln 2 in ein Buch von Eckart Moltrecht investieren oder mal den nächsten Ortsverband des DARC in seiner Stadt googeln..... vielleicht wird man mit den Vereinsmitgliedern warm und aufgenommen in den Ortsverband....

Aber auch ohne Verein kann man mal eine Gratis Gastmitgliedschaft im DARC abschliessen für 6 Monate und mal ein bisschen "reinschnuppern" und die CQ-DL lesen.

Wenn's einem zusagt, kann man derweil mit dem PC und dem HamRadioTrainer für eine sehr leichte Novice-Einstiegs-Prüfung lernen...

Es gibt viele Mittel und Wege, die nach "Rom"(oder zur Lizenz) führen.

Der Lohn der Arbeit ist dann: funken mit viel mehr anderen Funkpartnern und mehr Bändern, kleine Handfunkgeräte ab 25€ für Link- und Relaisstrecken, kleine unauffällige Antennen für Balkon oder sogar nur zum "ausklappen" und anbringen Innen an den Fensterrahmen und und und... trotzdem viel Reichweite und ist immer jemand da. Dazu quasi unendliche Möglichkeiten über Digimodes, Telegrafie oder Satelliten zu arbeiten... das reicht für ein Leben :o

Wenn man dann viel Zeit und auch das nötige Kleingeld übrig hat, kann es auch mal ein Rig (=Funkgerät) ab 1000,-€ werden.

Zu:
13STW hat geschrieben: Fr 13. Sep 2019, 12:32 Grundsätzlich halten Amateurfunkgeräte die sehr strengen Grenzwerte von CB Funkgeräten nicht ein.
Es ist also jederzeit feststellbar, womit man sendet. Natürlich nur, wenn jemand sich dafür interessiert.
.. :crazy:
es ist genau andersherum... aber ich erspare mir hier weitere Einzelheiten, was Ober- und Nebewellenunterdrückung bei "CB-Kisten" angeht.
13STW scheint noch nie etwas von Nebenaussendungen, Pi-Filter / Bandfilter sowie Harmonischen gehört zu haben - sonst würde er so einen Quark
hier nicht posten. Kommerzielle Afu-Kaufgeräte überschreiten die gesetzl. geforderten Grenzwerte nämlich noch, in der Regel werden Nebenaussendungen noch mit -60db unterdrückt. Und "detektierbar" durch BNetzA lasse ich jetzt mal dahingestellt.
Eine "OWI" wäre es allemal, da der Sendebetrieb damit nur Funkamateuren mit Rufzeichen gestattet ist.
ax73 hat geschrieben: Fr 13. Sep 2019, 13:33 Ein Yaesu FT891 z.B. senkt den Pegel je nach Signalart aber schonmal von
S8 auf S2. Dageht dann wieder was wo vorher schon Hobbyaufgabe drohte. Kostenpunkt derzeit rund 600,- Euro.
Auch ein Yaesu Marke XY wird das QRM durch ein PLC-Modem nicht mindern können... aber manche Glauben ja auch an den lieben Herr Gott.

Was wohl geht: mehr vom Nutzsignal rausarbeiten durch ZF-Shift, DSP, Notch- und Noise-Filter. So wäre es korrekt.

Mfg

Re: AFu Gerät für CB Funk?! Wieso habt ihr's, was spricht dagegen?

Verfasst: Fr 13. Sep 2019, 17:18
von Sgt.Lapdance
Krampfader hat geschrieben: Fr 13. Sep 2019, 17:11 Daniel (Sgt.Lapdance), nicht jeder strebt das Erlangen einer Lizenz an. Ich baue auch so meine Antennen, erfolgreich. Stell Dir vor ich mache die Prüfung und wüsste danach sogar was ich tue, wär ja langweilig ;)
Jedem das Seine ...
Grüße
Andreas
...nur gut, dass das Thema "Antennenbau" nur Sekundär ein Prüfungsbestandteil ist ... jedenfalls bei uns in Deutschland. Was bei Euch, in OE, im Detail
abgefragt wird, entzieht sich leider meiner Kenntnis.

Re: AFu Gerät für CB Funk?! Wieso habt ihr's, was spricht dagegen?

Verfasst: Fr 13. Sep 2019, 18:37
von DocEmmettBrown
13STW hat geschrieben: Fr 13. Sep 2019, 12:32Man muss sich aber im Klaren sein, das unter Umständen hohe Summen fällig werden, wenn man einen Einsatz der Bundesnetzagentur verursacht. Dazu kommt dann noch u.U. eine 3 -4 stellige Geldstrafe.
Also Geldstrafe nicht mehr, das war früher mal. Wobei die OWI mitunter schon recht dick ausfallen kann (aber wohl nicht bei der Ersttat).
Sgt.Lapdance hat geschrieben: Fr 13. Sep 2019, 16:29Es gibt viele Mittel und Wege, die nach "Rom"(oder zur Lizenz) führen.

Der Lohn der Arbeit ist dann: funken mit viel mehr anderen Funkpartnern und mehr Bändern, kleine Handfunkgeräte ab 25€ für Link- und Relaisstrecken, kleine unauffällige Antennen für Balkon oder sogar nur zum "ausklappen" und anbringen Innen an den Fensterrahmen und und und... trotzdem viel Reichweite und ist immer jemand da. Dazu quasi unendliche Möglichkeiten über Digimodes, Telegrafie oder Satelliten zu arbeiten... das reicht für ein Leben :o
Nanu? Was hat Dich denn gebissen? :shock: Du warst doch dem AFu sonst immer ablehnend eingestellt. Hast Du etwa heimlich angefangen, zu lernen? %)

73 de Daniel

Re: AFu Gerät für CB Funk?! Wieso habt ihr's, was spricht dagegen?

Verfasst: Fr 13. Sep 2019, 20:12
von Radnor
...was für ein Lobgesang auf den Amateurfunk, bekommt ihr Geld dafür? :dlol:

Gerade die vielen "Vorteile" und wie leicht es ist Gesprächspartner zu finden usw. ...das ist es was es schon fast langweilig macht :mrgreen:

Wenn der Amateurfunk doch ach so toll ist, warum tummeln sich dann so viele Rufzeicheninhaber noch auf 11m? :clue:

Ich denke der CB Funk ist mittlerweile weit besser als ihn manche gerne sehen würden und wenn man die Disziplin (gerade bei Events) beobachtet ...denke da wären viele Funkamateure froh wenn es in den eigenen Reihen ebenso gesittet ablaufen würde :holy:

73 vom CB Seeadler

Re: AFu Gerät für CB Funk?! Wieso habt ihr's, was spricht dagegen?

Verfasst: Fr 13. Sep 2019, 20:48
von Charly Whisky
Kurz und bündig:

Solange mich mein Gegenüber hört, ist es mir egal, mit welchem Gerät und welcher er Leistung zu Werke ist.
Ich stelle auch nie die Frage nach dem Equipment.
Mich interessiert eher der Mensch, als das technische Gedöns.
Und wenn das alles über eine möglichst grosse Entfernung klappt, bin ich wunschlos.

VG
Christian

Re: AFu Gerät für CB Funk?! Wieso habt ihr's, was spricht dagegen?

Verfasst: Sa 14. Sep 2019, 02:38
von wavebreaker
Hey Leute,

und Danke für die zahlreichen Antworten!

Bei den meisten vermisse ich leider eine Angabe, was sie genau für einen CB-Kasten Daheim verwenden und aus welchem Grund sie sich dafür entschieden haben :?

Meine Albrecht habe ich ja vom Jörn, Daniel. Da sollte schon das maximale gemacht sein, oder meintest Du kostenpflichtige Modifikationen? Habe ja keine Ahnung, ob und was da noch möglich wäre. Als vergleich habe ich lediglich meine Handfunke, würde zu gerne mal Beispielsweise eine von Jörn eingestellte Grant II Premium bei mir hören, vielleicht schätze ich das ja falsch ein. Wenn eine Station recht nahe bei mir ist und hier mit S8 rüberkommt, hört sich das auch meist sauber an.
Den guten Willi Walter aus Essen höre ich zum Beispiel richtig mies im Vergleich zu meiner Handpuste, mega viel Hhintergrundrauschen, klingt einfach kacke. Ich bräuchte wohl echt noch ein Referenzgerät, hmm...

Dass was an der AE5890 defekt ist, kann ich natürlich nicht ausschließen. Wobei, manche Stationen höre ich ja sehr sauber, mit ner 59, fast kein Rauschen im Hintergrund. Bin ich und meine Ohren vielleicht durch meine tausenden von Stunden im Teamspeak doch zu verwöhnt? Ist das starke Rauschen durchaus normal bei manchen Stationen im vergleich zu anderen, obwohl diese fast denselben Abstand zu sich und auch zu mir haben? Habe da 2 aus der Nachbarstadt, wohnen dicht bei einander, einer der beiden hat immer ein rauschen dabei, als wenn er zig Kilometer weiter wegwohnen würde, dabei hat er eine super Lage der Antenne auf dem Dach, der Rest der Runde empfindet ihn als rauschfrei. Sowas macht mich verrückt, weil ich nicht weiß ob es an der Albrecht oder an ihm liegt. Wobei er auf der Handpuste sehr klar rüberkommt, wenn ich die Antenne aus dem Fenster halte, um ihn aufzunehmen.

Zu der Icom: Ich weiß nicht, ob die IC-7300 was für mich wäre, wenn ich einmal die Lizenz inne habe. Kann ich nicht einschätzen. Aus Platzgründen wäre wohl eine "eierlegende Wollmilchsau" am besten, wo die meisten Bänder, wenigstens von 6-160 Meter bei Bedarf abgedeckt werden können.
Kenne mich da leider zu wenig aus, würde aber von einem Kauf nicht zurückschrecken bei einem entsprechendem Gerät, was man mir empfehlen könnte und welches mir Daheim Freude bereiten würde in den nächsten Jahren.

Re: AFu Gerät für CB Funk?! Wieso habt ihr's, was spricht dagegen?

Verfasst: Sa 14. Sep 2019, 05:18
von roter-baron
Wenn sich die meisten auf SSB selbst hören müssten würden sie erst die Frage gar nicht stellen ob mit Afu Gerät auf CB ...
Weil an Ohrenkrebs möchte nichteinmal ein CB Funker sterben .
Sorry meine Meinung !!!!!

Re: AFu Gerät für CB Funk?! Wieso habt ihr's, was spricht dagegen?

Verfasst: Sa 14. Sep 2019, 13:24
von 13DS29
Er will doch eh in Richtung Afu gehen, hat doch geschrieben, dass er mit dem Lernen angefangen hat.

Meiner Meinung nach ist er mit dem 7300 bestens gerüstet für jetzt und die Zukunft. Nicht mit veralteten gebrauchten Kisten mit unklarer Historie rumschlagen. Grade als Anfänger. Der 7300 ist die Referenzmarke in dieser Preisklasse. Lass den völlig überteuerten Elektronikschrott ähnlicher Preisklasse in der Bucht links liegen.

Kostenlose Schnuppermitgliedschaft im DARC? Wozu? Jeder OV ist froh drum, wenn er Besucher hat. Eintreten kann man auch noch nach Jahren, wenn man sämliche OVe in der Gegend abgegrast hat und sich den geeignetsten ausgesucht hat. Einfach hingehen und vorstellen. Wenn die blöd gucken oder Dich nicht umgehend mit Rat und Tat überhäufen, gehste halt zum nächsten.

73 de Michael

Re: AFu Gerät für CB Funk?! Wieso habt ihr's, was spricht dagegen?

Verfasst: Sa 14. Sep 2019, 13:37
von Radnor
13DS29 hat geschrieben: Sa 14. Sep 2019, 13:24 Er will doch eh in Richtung Afu gehen, hat doch geschrieben, dass er mit dem Lernen angefangen hat.

Meiner Meinung nach ist er mit dem 7300 bestens gerüstet für jetzt und die Zukunft. Nicht mit veralteten gebrauchten Kisten mit unklarer Historie rumschlagen. Grade als Anfänger. Der 7300 ist die Referenzmarke in dieser Preisklasse. Lass den völlig überteuerten Elektronikschrott ähnlicher Preisklasse in der Bucht links liegen.
sorry aber jetzt komm doch mal von Deinem Icom-Trip runter und schieße nicht mit Kanonen auf Spatzen :sdown:

Gerade im Eröffnungsthread des Themenstarters wird doch deutlich, dass er noch ganz am Anfang steht und mit ganz normalen CB Geräten experimentiert. Was soll er da bitteschön mit einem Icom Transceiver anfangen? Lass doch bitte mal die Kirche im Dorf!

Denke er wäre "unpostialisch" genug, wenn er sich einfach mal für eine gebrauchte President Lincoln oder George (um mal zwei Beispiele zu nennen) entscheiden würde. Da hätte er schon mal ein vernünftiges Gerät für alle Modulationsarten, mit welchem er wohl für viele Jahre glücklich wäre. Zudem wäre die finanzielle Belastung mehr als überschaubar.

Später kann er sich dann immer noch für ein Profigerät entscheiden, wenn er denn meint er braucht eines. Die President kann er dann ja dann immer noch verkaufen und hat nicht viel Geld in den Sand gesetzt ...oder er behält sie einfach, wovon ich ausgehe...

...aber hier einem Anfänger mit seiner Antenne im Sonnenschirmständer zu High-End Kabel mit speziellen Steckern und einem Icom Transceiver zu raten, finde ich total daneben und verwirrt mehr, als dass es dem Themenstarter hilft einen vernünftigen Einstieg zu finden.

73 Klaus (Seeadler)