2 Kabel , welches für CB und 2m/70cm ?

[Spartan]

Hallo Leute ich möchte meine beiden Antennen jetzt endlich mal richtig mit guten Kabel verbinden und das alte RG 58 wegbringen.
Habe für CB eine Sirio Signal Keeper und für 2m/70cm eine Diamond X30.
Einem Kollegen sind je 15 Meter Aircell 7 und Ecoflex 10 übergeblieben und passene Wasserfeste Stecker.

Welches der beiden Kabel wäre besser geeignet bzw. am wenigsten Verlust und wenigsten Störempfindlich ( HF einstrahlung) bei 15 Meter Länge.

Aircell 7 : für 2m/ 70 cm oder CB 27 Mhz
Ecoflex 10: für 2m/70 cm oder CB 27 Mhz

Bin für jeden Tip sehr dankbar. lg

[criticalcore5711]

Ecoflex für 2m/70cm. (4,8dB dämpfung@144MHz und 100m länge)
https://kabel-kusch.de/Koaxkabel/SSB-Ka ... lex_10.htm


Aircell für CB denn das hat 7,6dB Dämpfung bei 144MHz und 100m Länge.

https://kabel-kusch.de/Koaxkabel/Aircel ... CELL-7.htm

[Spartan]

Ahhh

Wie wirkt sich der Unterschied von 2,8 Db auf 100 Meter bei ca 15 Meter Kabellänge im täglichen Funkbetrieb aus , ist es nur ein Messbarer Wert oder fällt
es auch beim Empfang / senden an den S-Werten und der Mod auf.

[lonee]

Ja, es ist ein messbarer Wert. Bei 15m etwa 0,4db plus Verluste an den Stoßstellen der Stecker.
Sendetechnisch sind solche Dämpfungen nicht so sehr relevant, empfangstechnisch aber schon.
Bedenke bitte, wie gering die Spannung an der Antenne im Empfangsfall ist.
Welche dann auf dem Weg zum Gerät nochmals bedämpft wird.

Aber mal wieder zur Realität:
Du wirst mit dem Aircell schon gut leben können!
Jedenfalls ist es eine gute Idee das RG-58 auszutauschen.

Du hättest aber noch eine weitere Möglichkeit, indem Du Duplexer verwendest.
2 TRX unten -> Duplecker -> EIN Antennenkabel nach oben -> Duplexer -> je ein Kabel zur KW- und UKW-Antenne.
(Wobei ich persönlich die 2-Kabellösung bevorzugen würde.)

Gruß,
André

[noone]

Ja, es ist ein messbarer Wert. Bei 15m etwa 0,4db plus Verluste an den Stoßstellen der Stecker.
Sendetechnisch sind solche Dämpfungen nicht so sehr relevant, empfangstechnisch aber schon.
Bedenke bitte, wie gering die Spannung an der Antenne im Empfangsfall ist.
Welche dann auf dem Weg zum Gerät nochmals bedämpft wird.

Aber mal wieder zur Realität:
Du wirst mit dem Aircell schon gut leben können!
Jedenfalls ist es eine gute Idee das RG-58 auszutauschen.

Du hättest aber noch eine weitere Möglichkeit, indem Du Duplexer verwendest.
2 TRX unten -> Duplecker -> EIN Antennenkabel nach oben -> Duplexer -> je ein Kabel zur KW- und UKW-Antenne.
(Wobei ich persönlich die 2-Kabellösung bevorzugen würde.)

Gruß,
André

Es handelt sich um dieselbe Kabeltechnologie.

PEX Isolation mit eventuell ein bisschen "Teflon Pulver" als Mikropartikel drin für schnelleres Erstarren und feinere "Kristallstrukur".

Beides mehr oder weniger 50Ohm und ähnlicher VK die Dämpfung und die Dielektrizitätseigenschaft ( es gibt keine Dielelktrizitäskontante denn die ist in der Realität doch frequenzabhängig) entspricht bis 3GHz etwa dem was man über die Mathematik zu erwarten hat. (Es gibt eine Formel mit der man in Tabellen fehlende Dämpfungswerte errechnen kann und recht gut trifft.)

Wenn du legal einen RX/TX Verstärker einsetzen kannst kann dir bei UKW der Verlust egal sein also dünnes Kabel für Das hohe Band, und die TX-Verluste auf CB mit dem dicken Kabel minimieren.

Wenn du keinen verwenden darfst also nicht Funkamateur bist der UKW Funkfrequenzen nutzt musst du entscheiden was dir wichtiger ist.

Aber Empfangsseitig spielt es heutzutage keine Rolle mehr denn CB ist nicht mehr der Grasnabenfunk der 80er und frühen 90er du hast heute immer einen gewissen Störnebel. Es bleibt der sendeseitige Zweig, hier schlägt die Dämpfung zu Buche also das dicke Kabel für UKW und das dünne für CB.

Du musst selbst sehen was dir wichtiger ist du kannst ja auch umstecken!

Bei gute Stecker und Adapter brauchst du auch nicht zu berücksichtigen, aber die wollen ab und an mal mal ausgesteckt und eingesteckt werden sonst bilden sich nichtlineare Übergangswiderstände!

Aber denke daran es sind nur 15m Kabel mach dir nicht zuviel "Kopf"

Das RG58 würde ich drin lassen eventuel noch ein Telefon der Netzwerkkabel rauf für empfangsseitge Gimmiks oder Nachsteuerung von Antennenanpassungen.

[Zeroboy]

Grundlegende Eigenschaften eines Antennenkabels:

Der mechanische Durchmesser ist ein entscheidender Hinweis. Je Dicker, desto besser.
Je Dicker im Durchmesser, desto besser für höhere Frequenzen, desto geringer der Verlust. Nicht nur der Sendeweg ist entscheidend, sondern auch der Empfangsweg. Ob nun im CB-Funk oder im AFU.
Ich nutze für alle Anwendungen das EcoFlex-15 plus. Und ein ernst gemeinter Rat, Finga's wech von RG58 und RG213

[lonee]

Quark. N olles RG-213 passt für temporäre Experimente auf KW immer noch.
Und aus RG-58-MIL kann man auch prima Antennen basteln. (Also die Prototypen).

Bei permanentem Aufbau und UKW-SHF stimmt die Aussage allerdings.
Leider ist das dicke Cellflex nicht ganz so preiswert und zudem so unflexibel...

Gruß,
André

[Spartan]

Ok super danke für eure tollen und hilfreichen Ratschläge werde das Vorhandene neue da Zuviel gekauft ein Kollege Ecoflex 10 für 2m und 70 cm nehmen und das neue Aircell 7 für 27 mhz CB.
Eine Frage bezüglich der Länge vom Antennenkabel, meine mal gehört zu haben dass bei bestimmten längen die Swr besser passt und generell alles optimaler läuft .
Ich brauche ca 12 bis 14 Meter , 15 Meter sind vom Aircell 7 und Ecoflex 10 noch da . Ist es besser 14 oder 15 Meter zu nehmen oder müssen es eine komische Zahl wie 13,66 Meter sein. Freue mich auf eure Erfahrungen und tips.

[noone]

Ok super danke für eure tollen und hilfreichen Ratschläge werde das Vorhandene neue da Zuviel gekauft ein Kollege Ecoflex 10 für 2m und 70 cm nehmen und das neue Aircell 7 für 27 mhz CB.
Eine Frage bezüglich der Länge vom Antennenkabel, meine mal gehört zu haben dass bei bestimmten längen die Swr besser passt und generell alles optimaler läuft .
Ich brauche ca 12 bis 14 Meter , 15 Meter sind vom Aircell 7 und Ecoflex 10 noch da . Ist es besser 14 oder 15 Meter zu nehmen oder müssen es eine komische Zahl wie 13,66 Meter sein. Freue mich auf eure Erfahrungen und tips.

Quark. N olles RG-213 passt für temporäre Experimente auf KW immer noch.
Und aus RG-58-MIL kann man auch prima Antennen basteln. (Also die Prototypen).

Bei permanentem Aufbau und UKW-SHF stimmt die Aussage allerdings.
Leider ist das dicke Cellflex nicht ganz so preiswert und zudem so unflexibel...

Gruß,
André

Lass mal das mit dem Cellflex stecken bis RG217 Äquivalent ist alles in recht flexibel zu bekommen, du brauchst dir keine Kupferverrohrung zu deiner Antenne zu legen. Ich habe auch so Monsterkabel in Cu und Cupral als Luftkabel als Blasenkabel bzw. Schaumkabel rumliegen seit mehr als 20 Jahren und nie zu was anderem als zum Kondensator-Bauen, für Filter oder für Anpassungen gebraucht (OK den Innenleiter ab und an als Heizölleitung und Schmierölleitung)!

Gerade bei 15m oder 20m Kabel take it easy, sogar das RG213 ist nicht von gestern auch als Sparversion nicht. RG213 gibt es auch als Sonderversionen RG213AA (Schaum) oder RG213AIR (Luftfahrt) natürlich auch unter anderen Namen mit ein paar zehntel unterschiedlichen Kabelmantel damit der Strandart-Stecker nicht passt.

Als CB-Funker bist du bei 27MHz da kannst du die Sache ganz entspannt sehen. RG213 reicht dir meist sendeseitig denk mal an die 10Watt EIRP. Empfangsseitig kann das Signal derzeit nicht so schwach sein, dass dir ein Spuperkabel was bringt, außer du wohnst mitten in der Pampa ohne Nachbarn.

Als Funkamateur tut es zwar dem Zwiebelleder weh wenn man das Kabel heizt es ist aber legal, es gibt RX-Verstärker und TX-Verstärker und für höhere Bänder Transverster und zwar alles auch als Mastgerät bzw kann man es sich in Mastnähe montieren womit wir wieder beim billigen Kabel nach unten sind.

Die komischen magischen Längen braucht man nur wenn die Antenne nicht 50Ohm hat, so die Kleber Minimax oder dieses ganze 80er Jahre Geraffel an Wunderantennen bei dem man Antennen die nicht für CB gemacht waren (Lagerware für andere Frequenzen) zb für 8m Betriebsfunk mittels Antennenllängen angepasst hat.

In verschiedenen Schwellenländern wie zb. den USA hat man zb. auch mit 75Ohm Kabel gearbeitet und auf bestimmten Antennenkabellängen
X*Lamda/2*VK
hat es eben gepasst. Eingangsimpedanz gleich Ausgangsimpedanz

[Bastelfred]

danke noone für diese Erklärung der ich mich vollumfänglich anschließe.

Die sollte man als abschließend betrachten da sie niemand mit reellen Beispielen aus dem praktischen Betrieb widerlegen kann.


Danke danke danke, vielen dank.

[Spartan]

Super danke an alle
Werde heute das Aircell 7 für 27 mhz und das Ecoflex 10 für 400 mhz verlegen und beide Kabel bekommen Wetterfeste Spezial Stecker.
Eine Frage das Reserve Rest Kabel (im Haus und an der Antenne je 1 bis 2 Meter) ist es besser man rollt es auf und wenn ja in welchen Durchmesser oder ist es auslegen besser ? Danke im Voraus. Lg

[criticalcore5711]

Empfangsseitig kann das Signal derzeit nicht so schwach sein, dass dir ein Spuperkabel was bringt, außer du wohnst mitten in der Pampa ohne Nachbarn.

Naja, in der stadt oder dort wo man viel QRM hat ist eine hohe Schirmdämpfung von Vorteil damit der HF Müll nur noch über die Antenne und nicht über Antenne und Kabel eingeschleppt wird.

Eine Frage das Reserve Rest Kabel (im Haus und an der Antenne je 1 bis 2 Meter) ist es besser man rollt es auf und wenn ja in welchen Durchmesser oder ist es auslegen besser ?

Aufrollen ist schon ok, als Faustregel gilt mindestens 5x den ausendurchmesser des Kabel, besser etwas größer. Steht aber auch normalerweise im Datenblatt zum Kabel.
(Biegeradius)
Knicke mag Koaxkabel überhaupt nicht, dann geht es "Kaputt" bzw. Verliert am Knick seine Form und verändert dort die Impedanz.

[lonee]

Und zu viele aufgerollte Windungen bauen eine Luftspule.
Ich würde es auslegen, sofern keine Luftspule gewünscht ist.
So mancher nutzt den Rest des Kabels ja aber auch gern für eine Luftspule (Mantelwellensperre) an Antenne / in Shack.
(Macht aber nur Sinn, wenn der Biegeradius des Kabels dies zulässt!)

Gruß,
André

[noone]

Empfangsseitig kann das Signal derzeit nicht so schwach sein, dass dir ein Spuperkabel was bringt, außer du wohnst mitten in der Pampa ohne Nachbarn.

Naja, in der stadt oder dort wo man viel QRM hat ist eine hohe Schirmdämpfung von Vorteil damit der HF Müll nur noch über die Antenne und nicht über Antenne und Kabel eingeschleppt wird.

Eine Frage das Reserve Rest Kabel (im Haus und an der Antenne je 1 bis 2 Meter) ist es besser man rollt es auf und wenn ja in welchen Durchmesser oder ist es auslegen besser ?

Aufrollen ist schon ok, als Faustregel gilt mindestens 5x den ausendurchmesser des Kabel, besser etwas größer. Steht aber auch normalerweise im Datenblatt zum Kabel.
(Biegeradius)
Knicke mag Koaxkabel überhaupt nicht, dann geht es "Kaputt" bzw. Verliert am Knick seine Form und verändert dort die Impedanz.

Wenn es so schlimm ist, dass man zweifach oder dreifach abgeschirmtes Kabel braucht bringt auch der räumliche Abstand der Antenne zur Eintragstelle nicht viel.

Weil sich zum einen das Störsignal durch den Raum in die Antenne gespeist wird und zum anderen auf der Leitungsabschirmung und da vor allem außen fortbewegt.

Ja vorausgesetzt es ist nicht irgendeine Sparversion von Koax wie aus dem 70er Jahre TV-Bereich mit zb 8 verflochtenen Einzelfäden oder alubedampftes "Papier".