Test: DV27-S (130cm) gegen "Wilson 1000" (160cm)

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64Digger295
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Re: Test: DV27-S (130cm) gegen "Wilson 1000" (160cm)

#16

Beitrag von 64Digger295 »

Bin gespannt, wann die ersten GFK Magnetfüße auf den Markt kommen.
:think: :dlol: %) %) :dlol: :think:

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Charly Whisky
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Re: Test: DV27-S (130cm) gegen "Wilson 1000" (160cm)

#17

Beitrag von Charly Whisky »

64Digger295 hat geschrieben: Do 10. Dez 2020, 14:46 Bin gespannt, wann die ersten GFK Magnetfüße auf den Markt kommen.
:think: :dlol: %) %) :dlol: :think:

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Charly Whisky
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Re: Test: DV27-S (130cm) gegen "Wilson 1000" (160cm)

#18

Beitrag von Charly Whisky »

Ja Andreas,

dann binde an die Masse zusätzlich einen Draht resonanter Länge an. L/4.

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Re: Test: DV27-S (130cm) gegen "Wilson 1000" (160cm)

#19

Beitrag von Moesi61 »

Krampfader hat geschrieben: Do 28. Jan 2021, 17:52wie meine eigenhändig vergoldete Wilson 1000.
Vergolden sieht schön aus. Aber bei 27 MHz hast Du die Antenne damit eher verschlechtert!

Ja, Gold leitet bei DC und 50/60Hz AC und Audiosignalen (bis 20kHz) besser und ist dazu ein guter Oxidationsschutz.
So lernt es jedenfalls der normale Elektroniker.

Bei RF kommt aber der Skineffekt dazu. Und der ist abhängig von der Materialdichte!
Weil Gold etwa die doppelte Dichte hat wie Silber und Kupfer, sinkt die Eindringstiefe des Stromes auf der Oberfläche massiv.
Der effektiv leitende Querschnitt ist somit beim Gold so viel kleiner, dass Silber und sogar Kupfer bei hohen Frequenzen besser leiten als Gold!!!

Ich habe über 30 Jahre lang auf der ganzen Welt Hochvakuum Beschichtungs- und Ätzanlagen mit RF-Plasmaquellen installiert, repariert und entwickelt..
Das heisst RF-Generatoren plus Matchboxen plus RF Plasmaquellen / Planarmagnetron Sputterquellen mit bis zu 15KW, fast immer bei 13.56 MHz (Industriefrequenz) plus DC Power Supplies bis 13KV/1.5A DC für die Elektronenstrahlkanonen..
In der Matchbox war immer alles Kupfer. Natürlich niemals ferromagnetische Stoffe. Die Spulen sind wassergekühlte Kupferrohre.
Die sind oft versilbert. Aber nie habe ich in solchen RF-Hochleistungselektroniken etwas gesehen, was vergoldet war.
Und das aus gutem Grund (preislich ist zwischen versilbern und vergolden kein wesentlicher Unterschied)

Glaubst Du nicht?
Hier kannst Du den Widerstand von Leitungen aus Al, Cu, Ag, Au... bei hohen Frequenzen nachrechnen:
https://www.electronicdeveloper.de/AllS ... tiefe.aspx
Einfach die gelben Felder füllen. Die grünen Felder werden dann berechnet.

Aber bei so niedrigen Leistungen wie bei CB bekommst Du wenigstens keine Temperaturprobleme mit Deiner Antenne.
Dafür sieht sie sicher besser aus :-)

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Re: Test: DV27-S (130cm) gegen "Wilson 1000" (160cm)

#20

Beitrag von 64Digger295 »

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Wenn ihr lange genug pumpt bekommt ihr vielleicht an der Stelle eine kleines Senke.

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Re: Test: DV27-S (130cm) gegen "Wilson 1000" (160cm)

#21

Beitrag von 64Digger295 »

Laut Datenblatt ist die DV-T27 für den 40 Kanal Betrieb geeignet.
Also z.B. für Östereich.

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Re: Test: DV27-S (130cm) gegen "Wilson 1000" (160cm)

#22

Beitrag von Moesi61 »

Mich würde ein Vergleich mit der K40 interessieren.

Die K40 ist bei uns das Mass aller Dinge. Einige wenige Vergleiche mit der Wilson 1000 und 5000 gibt es, doch die sind sehr widersprüchlich.
Persönlich bin ich mit meiner ca. 30 Jahre alten K40 super zufrieden. Doch weil es zeitweise recht schwierig wurde eine zu bekommen, und weil meine Magnet-Version mit Bajonett super leicht zu klauen wäre, suche ich langsam nach guten Alternativen.
(Angeblich sind die K40 aber ab Februar wieder lieferbar...behauptet jedenfalls ein Schweizer Händler)

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Re: Test: DV27-S (130cm) gegen "Wilson 1000" (160cm)

#23

Beitrag von Mechaniker »

Krass, eine WA-27 verlängert?
Aber doch bestimmt nur wegen des Magnetfußes, oder? Die müsste doch bei ordentlich Masse auch ohne Verlängerung auskommen...
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Re: Test: DV27-S (130cm) gegen "Wilson 1000" (160cm)

#24

Beitrag von lonee »

Vergesst bitte nicht, dass die Antenne kapazitiv mit dem Dach gekoppelt ist. Und vielleicht mal einen Blick auf L und C werfen.
Wenn man mal realistisch ist, kann man für 11m kaum mehr als Lambda 1/4 auf dem Autodach montieren.
Lege doch mal ein Masseband und setze mal eine DV 27L auf das Dach. Mehr geht realistisch nicht.
Lambda ½ oder 5/8 geht nur verkürzt und mit schlechtem Wirkungsgrad... OK, man kann auch 5,5m aufs Dach bappen, man darf sich dann nur nicht erwischen lassen oder unter Oberleitungen her fahren. Übrigens berührt eine DV-Lang in Solingen die Oberleitungen der E-Stadtbusse!

Was ich aber bei den Messungen vermisse, ist die Messung des Antennenstromes. Ein gutes SWR sagt wenig über die abgestrahlte Leistung aus.
Ich meine, ein Dummyload hat auch ein gutes SWR, jedoch ist die Reichweite eher "bescheiden"! ;-)
Wenn man sich mal die alten Sender von anno Tuck anschaut, gab es fast keinen Sender ohne Antennenstrommessung.

Ein Stromindikator für Koax ist relativ einfach herzustellen. Vielleicht mal Tante Google fragen, da findet man schnell Infos dazu.
Aufwändig ist es auch nicht, denn man braucht nur etwas mehr als eine Handvoll Bauteile. Und für´s Auto und RG58 kann man das auch klemmbar umsetzen (Klappferrit und Wäscheklammer oder ähnlich).
Für symmetrische Speiseleitungen wird es dann etwas schwieriger.
MFJ bietet dafür kommerzielle Messgeräte an, die aber meines Erachtens echt überteuert sind.

just my 2 cents
vy 73 de DC4ASK / André
Gruß,
André
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Re: Test: DV27-S (130cm) gegen "Wilson 1000" (160cm)

#25

Beitrag von 13DX »

Wenn man mal realistisch ist, kann man für 11m kaum mehr als Lambda 1/4 auf dem Autodach montieren.
Dann werfe ich mal die Frage ins Rennen, wie es denn mit dieser Antenne aussieht...

Wir lauten Eure Erfahrungen mit ihr?

Ich betone "Erfahrungen", nicht angelesene Meinungen und Hypothesen 🤔😜

Beschreibung der Sirtel Gama 1R

CB Mobilantenne mit Fiberglas Strahler
Lieferung komplett mit DV-Fuß & 4,5m RG-58 Kabel

Diese Antenne ist bereits Vorabgestimmt und braucht bei vernünftiger Montage am Fahrzeug nicht mehr eingestellt werden!

Technische Daten
Frequenz: 27 MHz
Typ: 5/8 Lambda
Bandbreite: 1200 kHz
Max. Leistung: 300 Watt P.E.P.
Antennengewinn: 3 dB
Material: Fiberglas Strahler
Fuß auf rostfreiem Stahl
Bohrloch für DV-Fuß: 13 mm
Länge :1,24 m


Ich habe sie immer schon als gute und unkomplizierte Antenne geschätzt, da sie immer gut gespielt und mich niemals enttäuscht hat.

73

Andreas
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Re: Test: DV27-S (130cm) gegen "Wilson 1000" (160cm)

#26

Beitrag von lonee »

Hm, gut, dann versuche ich es noch einmal anders...
Wir haben im CB das 11m-Band. Resultiert aus der Frequenz um 27Mhz.
D.h. eine Wellenlänge wäre also etwa 11m. (bei 27 Mhz -> 11,11m im freien Raum und ohne Verkürzfaktoren)
Eine Lambda 1/4 lange Antenne (Viertelwellenstrahler) wäre also grob 2,76m lang.
Eine 5/8 lange Antenne grob überschlagen ( 11,11m / 8 x 5) wäre 6,94m lang. Bitte erkläre mir, wie man mit 1,24m eine 5/8 Lambda Antenne mit Wirkungsgrad hinbekommen soll?
Das soll jetzt nicht heißen, dass diese Antenne nicht funktioniert, aber die gewünschte Flachstrahlung einer 5/8 erreiche ich so niemals.

Probiere einfach mal einen Pin mit 2,80m Länge und schnippel diesen auf passendes SWR ab. Das funktioniert wirklich gut und einfacher geht nicht mehr.
Dieses Prinzip (also Lambda 1/4 mit Radialnetz) nutze ich für eine Homebrew-Mehrband Vertikal für derzeit insgesamt 6 Bänder.

Für die Fahrt würde ich vermutlich auch auf eine Wilson oder Ähnliche mit Stahlstrahler zurückgreifen. Hält bei Leuchtstoffröhrenkontakt im Parkhaus jedenfalls wesentlich länger.

vy 73 de ...ich! ;-)
Gruß,
André
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Re: Test: DV27-S (130cm) gegen "Wilson 1000" (160cm)

#27

Beitrag von 13GC76 »

lonee hat geschrieben:Hm, gut, dann versuche ich es noch einmal anders...
Wir haben im CB das 11m-Band. Resultiert aus der Frequenz um 27Mhz.
D.h. eine Wellenlänge wäre also etwa 11m. (bei 27 Mhz -> 11,11m im freien Raum und ohne Verkürzfaktoren)
Eine Lambda 1/4 lange Antenne (Viertelwellenstrahler) wäre also grob 2,76m lang.
Eine 5/8 lange Antenne grob überschlagen ( 11,11m / 8 x 5) wäre 6,94m lang. Bitte erkläre mir, wie man mit 1,24m eine 5/8 Lambda Antenne mit Wirkungsgrad hinbekommen soll?
Das soll jetzt nicht heißen, dass diese Antenne nicht funktioniert, aber die gewünschte Flachstrahlung einer 5/8 erreiche ich so niemals.

Probiere einfach mal einen Pin mit 2,80m Länge und schnippel diesen auf passendes SWR ab. Das funktioniert wirklich gut und einfacher geht nicht mehr.
Dieses Prinzip (also Lambda 1/4 mit Radialnetz) nutze ich für eine Homebrew-Mehrband Vertikal für derzeit insgesamt 6 Bänder.

Für die Fahrt würde ich vermutlich auch auf eine Wilson oder Ähnliche mit Stahlstrahler zurückgreifen. Hält bei Leuchtstoffröhrenkontakt im Parkhaus jedenfalls wesentlich länger.

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Re: Test: DV27-S (130cm) gegen "Wilson 1000" (160cm)

#28

Beitrag von 13GC76 »

Moin ist nicht kaputt k24 ist die Resonanz der Strahler ist ganz drin ohne Dummyload wirklich. Benutze Highflexx10 3,74m und 1,66. Habe leichte Richtwirkung macht 2S Stufen oft aus.Heute Stralsund der Käfer aus dem Sauerland macht dort Urlaub getestet 180Grad Auto gedreht und er hat mich gehört . In 60km mache ich S8 noch.Bild

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Re: Test: DV27-S (130cm) gegen

#29

Beitrag von 13GC76 »

Krampfader hat geschrieben:
13GC76 hat geschrieben: Do 8. Jul 2021, 11:53 Moin ist nicht kaputt k24 ist die Resonanz der Strahler ist ganz drin ohne Dummyload wirklich.
Alles klar. Die Santiago 1200 ist ja mit ihren 1,95m eine Super Antenne. Und dann noch direkt am Wagendachblech montiert :tup:

13GC76 hat geschrieben: Do 8. Jul 2021, 11:53 Benutze Highflexx10 3,74m und 1,66.
Und dazwischen sitzt dann der "Meinungsverstärker", oder ?? ;) ... nur, wie kommst Du auf die beiden Kabellängen ??

13GC76 hat geschrieben: Do 8. Jul 2021, 11:53 Heute Stralsund der Käfer aus dem Sauerland macht dort Urlaub getestet 180Grad Auto gedreht und er hat mich gehört . In 60km mache ich S8 noch.
Nicht übel :tup: ... nochmals zu den Messwerten mit dem Analyzer: Hast Du da direkt an der Antenne + 3,74m Kabel gemessen ?? ... oder war da die "Oma" mit eingeschleift ??, also Analyzer + 3,74m + Oma + 1,66m + Antenne ??

Danke und Grüße

Andreas :wave:
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Re: Test: DV27-S (130cm) gegen

#30

Beitrag von 13GC76 »

13GC76 hat geschrieben:
Krampfader hat geschrieben:
13GC76 hat geschrieben: Do 8. Jul 2021, 11:53 Moin ist nicht kaputt k24 ist die Resonanz der Strahler ist ganz drin ohne Dummyload wirklich.
Alles klar. Die Santiago 1200 ist ja mit ihren 1,95m eine Super Antenne. Und dann noch direkt am Wagendachblech montiert :tup:

13GC76 hat geschrieben: Do 8. Jul 2021, 11:53 Benutze Highflexx10 3,74m und 1,66.
Und dazwischen sitzt dann der "Meinungsverstärker", oder ?? ;) ... nur, wie kommst Du auf die beiden Kabellängen ??

13GC76 hat geschrieben: Do 8. Jul 2021, 11:53 Heute Stralsund der Käfer aus dem Sauerland macht dort Urlaub getestet 180Grad Auto gedreht und er hat mich gehört . In 60km mache ich S8 noch.
Nicht übel :tup: ... nochmals zu den Messwerten mit dem Analyzer: Hast Du da direkt an der Antenne + 3,74m Kabel gemessen ?? ... oder war da die "Oma" mit eingeschleift ??, also Analyzer + 3,74m + Oma + 1,66m + Antenne ??

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