CB-Draht-Halbwelle: Wie genaue Fußpunktimpedanz des Drahtes bestimmen ??

[heavybyte]

Wie ermittelt man die reale Impertinenz

Hallo Andreas, du meinst wohl Reaktanz?

Kannst du mal erklären, warum du einen Sperrkreis am Fusse der Antenne benutzt?

So wie ich auf dem Bild erkennen kann, ist das ein Resonanzkreis auf der Arbeitsfrequenz.

Gruß
Lothar

[heavybyte]

Nö Lothar, ich meinte bewusst "Impertinenz", passt doch besser, oder ??

Wenn du es sagst....passt wie der Rest deines Konstruktes, dem will ich nichts entgegensetzen

[criticalcore5711]

Guckst du wie es auch geht: https://funkbasis.de/viewtopic.php?t=39310

Durch die anzapfung und den Anfang der Spule auf Masse kannst du X=0 erreichen.

Ganz ohne Kern und Kondensator geht auch, 7 wdg. Von Masse zur anzapfung, 13wdg. Zum Strahler ab wdg. Nr7.

Nennt sich "Spartrafo" und sitzt am Fuß vieler Alu Halbwellen und sogar 5/8. (Super 12/16 zb.)

[heavybyte]

Hi,
das Unterfangen ist genauso gaga wie die Wortwahl.

Ich habe rein aus Interesse mal das Gebilde genau nachgebaut und vermessen , ja auch den besagte Kern habe ich hier in der Schublade liegen:

Eine Messung von 20 bis 30MHz:

und eine um einen etwas grösseren Überblick zu bekommen von 10 bis 100MHz:

Das Resultat ist wie ich erwartet habe, nämlich wirres Zeug.
Soll sich jeder sein eigenes Urteil bilden.

Gruß
Lothar

[heavybyte]

Jo, Landkarte für Bergfunker

Ich habe mal schnell ein Ersatzschaltbild gemalt für dieses gaga-konstrukt:

gaga4.jpg (7.92 KiB) 7650 mal betrachtet

Nach dem Motto: Irgendwas wird schon rauskommen....

Gruß
Lothar


Nachtrag: Der Kondensator ist natürlich ein anderer, das hat meine Software so gemacht.

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PS: @Lothar: keine Ahnung warum Du so manche Dinge nicht auf die Reihe bekommst.

Das liegt ganz sicher daran, dass ich mich an geltende Physik halte und keine Traumgespinste entwickele

Aber mach´ ruhig weiter, du tust niemandem weh damit

[heavybyte]

Lothar, auch Du wirst es irgendwann mal schaffen einen auf 27 MHz (also auf CB-Funk) resonanten LC-Schwingkreis hinzubekommen. Genauso wie es die Antennen-Edelschmiede https://www.hyendcompany.nl ebenfalls schafft.

Danke mein Freund für den Zuspruch

Sowas hört man doch gern von jemanden der es schafft, ohne auch nur im entferntesten zu wissen was er tut, soviel Material zu verschandeln

Gruß
Lothar

[heavybyte]

Hallo Andreas,

Serienresonanzkreise sind in der HF so ziemlich das Niederohmigste was du dir vorstellen kannst.
Das von dir gezeigte Bild, ist genauso gaga wie dein ganzes Unterfangen, aber kein Wunder, du hast es ja nachgebaut.

Bitte lesen: https://www.electronics-tutorials.ws/de ... onanz.html

Aber lesen ist ja nicht so dein Ding, du schraubst lieber blind drauflos.

Dennoch viel Spass mit deinen Drahtverhauen

Gruß
Lothar

[criticalcore5711]

Da hat Lothar absolut recht! Ich äußerte mich absichtlich nur mit einem Link.

@Krampfader: erklär doch mal wie du da Anpassung herstellen willst. Du speist einen einfachen schwingkreis der die Impedanz gar nicht transformieren kann.

Man stelle sich das Gebilde antenne als ersatzschaltbild vor...

Klar serienresonanzkreis, liegt ja in Serie (reihe) mit dem Strahler.

[DMA284]

Zuviel Lady Gaga gehört?

Ich habe mal schnell ein Ersatzschaltbild gemalt für dieses gaga-konstrukt:
gaga4.jpg

Was meiner Meinung nach falsch ist. Wenn wir uns jetzt einmal mit http://funkperlen.blogspot.com/2018/09/ ... wesen.html beschäftigen dann würde der Strahler nämlich ein paralleles R ergeben und dann macht das ganze auch schon wieder Sinn.

Deswegen ist es auch dann eine https://www.electronics-tutorials.ws/de ... ltung.html

Aber vielleicht erzähle ich ja auch einfach Blödsinn.

55 & 73

[criticalcore5711]

Was auch immer du da misst, es ist mist!

Das ist eine (für HF) reihenschaltung aus zwei Widerständen. Von Transformation kann da keine Rede sein.

[heavybyte]

Serienresonanzkreis oder Parallelresonanzkreis, Nomen est Omen.

Schaut euch doch das Schaltbild an. Seele Koax-Spule-Kondensator-Schirm.
Klassischer Serienresonanzkreis. Dass an der Schnittstelle L zu C der Strahler sitzt, ändert daran nichts.

Parallelkreis? wo?

L und C sind nur an einem Punkt verbunden, der Parallelkreis dagegen verbindet L und C an beiden Beinen, sieht anders aus.
Aber auch ein Parallelkreis müsste anders gespeist werden.
Dann wäre es ein Fuchskreis, ganz so wie es criticalcore beschrieben hat.

Man könnte jetzt mit viel Phantasie daraus ein Pi-Filter machen, nämlich dann, wenn das Speisekabel nur rein kapazitiv wirken würde.
Aber erstens tut das Speisekabel diesen Gefallen nicht und zweitens wäre auch ein Pi-Filter am Ausgang niederohmig.

So what?

So, jetzt kommt noch meine Messung. Selbige bestätigt genau das was ich hier beschreibe.
Die Messwerte sind weitab jeder vernünftigen Nutzung.

Gruß
Lothar

[heavybyte]

Der Punkt wo der Hund das Wasser lässt, Zitat aus letztem Link: "Resonante Halbwellendipole haben eine sehr hohe Impedanz an den Strahlerenden. Die Anpassung an die 50 Ω des Senders erfolgt auf verschiedene Weisen: Mittels Fuchskreis, Viertelwellentransformator (siehe J-Antennen), UnUn 1:9, UnUn 1:64 oder Tuner".

Mahlzeit

[criticalcore5711]

Ich seh das Problem eher darin das diese art Anpassung eigentlich nichts für hochohmig Strahler ist. Sowas kannst du bei verkürzten bis ganzen L/4 verwenden wenn du kein gegengewicht hast. Sowas sitzt des öfteren in den Kästchen von Teleskopantennen die direkt ans Gerät geschraubt werden. Da sind die auch vollkommen ok.

War mal bei einer meiner Midland funken dabei. Aber das bedeutet eben wie bei deiner masselosen CB antenne zwangsanpassung durch Verluste.

Mach halt mal wieder den Test mit dem Thermometer.
Dann siehst du ja ob das ganze passt.

[heavybyte]

@Andreas

Schön für dich, ich freue mich mit dir

Beeile dich aber, bevor jemand diesen Thread findet.....und das eingenommene Geld würde ich erstmal liegen lassen, denn wenn jemand auf die Idee kommt, das Konstrukt mal auszumessen, könnte es zu Rückläufern kommen

Gruß
Lothar