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Re: Denksportaufgabe, oder wie gut bin ich in Mathematik ?

Verfasst: Mo 27. Mai 2019, 00:10
von DocEmmettBrown

Re: Denksportaufgabe, oder wie gut bin ich in Mathematik ?

Verfasst: Mo 27. Mai 2019, 11:10
von guglielmo
Leider nicht eindeutig lösbar. Es fehlen Angaben. Die Aufgabe könnte z.B. heißen:

Kabel mit 5mm Durchmesser auf Trommel schneckenartig gewickelt (Kein Parallelwicklung). Innendurchnesser der Trommel 10 cm und Außendurchmesser 20 cm. Wie lang ist das Kabel insgesamt.

Mittlere Wicklungslänge = pi*(20cm -10cm) ca. 31,4 cm.
Anzahl der Wicklungen = 10 cm/0,5 cm = 20
Somit Länge = 20*31,4=628 cm

ra=da/2; da Außendurchmesser
ri=di/2; di Innendurchmesser
Mittlere Wicklungslänge = 2*pi/(ra-ri)*Integral (x)*dx wobei x von ri bis ra läuft.
=2*pi/(ra-ri)*(ra^2-ri^2)=2*pi*(ri+ra)

Re: Denksportaufgabe, oder wie gut bin ich in Mathematik ?

Verfasst: Mo 27. Mai 2019, 11:33
von DK3NH
hl77 hat geschrieben: Mo 27. Mai 2019, 00:05 Es gibt auch keine SCHIEBLEHRE. :dlol:
Ich habe mal im alten DTV-Lexikon von 1973 (Brockhaus), Band 16, nachgesehehen:
Schieblehre, Schiebelehre, auch Schublehre, ein feinmechan. Meßwerkzeug ...
Also zumindestens früher hieß das ganz offiziell auch so ...

Mir wurde allerdings zu der Zeit auch gesagt: "Es heißt nicht Schublehre, sondern Schieblehre!" obwohl ich das als Kind anders gelernt hatte. Also nicht ganz taufrisch, diese Debatte.

73, Werner

Re: Denksportaufgabe, oder wie gut bin ich in Mathematik ?

Verfasst: Mo 27. Mai 2019, 11:54
von guglielmo
Eigentlich korrekt Messschieber. Ist ja auch vom Wortaufbau logisch. Natürlich gehen auch die anderen Bezeichnungen.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Messschieber

Re: Denksportaufgabe, oder wie gut bin ich in Mathematik ?

Verfasst: Mo 27. Mai 2019, 12:09
von DK3NH
guglielmo hat geschrieben: Mo 27. Mai 2019, 11:54 Eigentlich korrekt Messschieber.
Ja, jetzt. Früher war es eben anders; der erwähnte Brockhaus kennt diesen Begriff noch nicht.

Und ich bin ja auch echter "OM" in Rente...

Re: Denksportaufgabe, oder wie gut bin ich in Mathematik ?

Verfasst: Mo 27. Mai 2019, 13:56
von Eisbär
Hallo Denksportler!
Was mir im Kopf herumgeht, nein nicht der Mohrenkopf den ich gerade gegessen habe,hat es in anderen Teilen Deutschlands in den letzten
Tagen wirklich soviel geregnet? Meine Regentonnen sind leer. Ich habe Samstag vor Mittag eine neue Antenne errichtet und mich dann im
Hof sitzend der gewaltigen Bandöffnung erfreut, ohne vorher auszurechnen, wie lang das Kabel ist. :lol: Brauch ich auch nicht, denn für
Meßzwecke habe ich ein exakt 1 Lambda langes (inkl. VK) Übrigens habe ich auch einen Meßschieber und auch einen ZOLLSTOCK. So, nun
gebt alles, Feuer frei.
73 Wieland

Re: Denksportaufgabe, oder wie gut bin ich in Mathematik ?

Verfasst: Mo 27. Mai 2019, 14:05
von Soberano
Eisbär hat geschrieben: Mo 27. Mai 2019, 13:56 [...]und auch einen ZOLLSTOCK.[...]
Wenn da mal nicht der Zentimetergliedermaßstab gemeint ist %)

Gruß
Stephan

Re: Denksportaufgabe, oder wie gut bin ich in Mathematik ?

Verfasst: Mo 27. Mai 2019, 14:07
von guglielmo
13STW hat geschrieben: Mo 27. Mai 2019, 12:35 Man kann die Länge einer Rolle Schlauch oder Leitung nach der beschriebenen Methode schon relativ genau bestimmen, man braucht keinerlei Angaben zur Dicke der Leitung. Innen- und Aussendurchmesser reichen. der Wickel sollte halt halbwegs gleichmäßig sein.
Zur Berechnung nimmt man den Mittelwert. Das ist ausreichend genau. Man wird die benötigte Leitungslänge ja auch nicht im Vorfeld auf den Zentimeter berechnen. Tut niemand mit klarem Verstand.
Der Rest ist Grundschulwissen, hätte nicht erwartet, das man sich hier so intensiv damit auseinander setzt. ...obwohl..
Nur wenn das Kabel jeweils Lage für Lage nebeneinander liegt. Also jede Windung denselben Abstand von der Trommelmitte hat. Sobald die Windungen übereinander liegen kann dies nicht stimmen. Hat das Kabel eine Dicke die der Differenz zwischen Außen und Innendurchmesser der Trommel entspricht kann man keine zwei Windungen übereinander legen. Hat das Kabel einen Durchmesser gegen Null, dann passen unendlich viele Lagen übereinander.

Re: Denksportaufgabe, oder wie gut bin ich in Mathematik ?

Verfasst: Mo 27. Mai 2019, 16:12
von Charly Whisky
Könnte man den Titel dieses Threads nachträglich ändern?

Nicht das Außenstehende uns richtig einsortieren :dlol:

(will sagen: das war doch keine Denksportaufgabe)

Re: Denksportaufgabe, oder wie gut bin ich in Mathematik ?

Verfasst: Mo 27. Mai 2019, 16:14
von guglielmo
Die einen nennen es kaputt theoretisieren und die anderen nach denken. Ich habe es schon häufiger erlebt das Azubis ziemlich viel Unsinn lernen müssen. Selbst falsche Formeln können unter gewissen Umständen zufällig zu einigermaßen richtigen Ergebnissen führen. Eigentlich sollte man sich davor hüten irgendwelche Formeln unverstanden anzuwenden. Aber wenn Du so klar kommst will ich Dir Deine Formel natürlich nicht weg nehmen.

Re: Denksportaufgabe, oder wie gut bin ich in Mathematik ?

Verfasst: Mo 27. Mai 2019, 16:38
von DocEmmettBrown
Eisbär hat geschrieben: Mo 27. Mai 2019, 13:56Ich habe Samstag vor Mittag eine neue Antenne errichtet
Kleine Frage nebenbei: Hattest Du für die neue Antenne auch einen Schraubenzieher gebraucht? %)

73 de Daniel

PS: Ich nehme ja auch die neuen Begriffe, aber bei "Zentimetergliedermaßstab" weigere ich mich standhaft. Zu viel ist zu viel! :angry:

Re: Denksportaufgabe, oder wie gut bin ich in Mathematik ?

Verfasst: Mo 27. Mai 2019, 16:43
von DK3NH
Charly Whisky hat geschrieben: Mo 27. Mai 2019, 16:12 (will sagen: das war doch keine Denksportaufgabe)
Das hatte mich zuerst auch arg irritiert. Ich hatte den Text gelesen und die versteckte Aufgabe gesucht, aber außer einen schlichten Rechenaufgabe nichts zum Denken und von Mathematik gefunden.

Und dann stellt sich raus: war auch nichts drin.

73, Werner

Re: Denksportaufgabe, oder wie gut bin ich in Mathematik ?

Verfasst: Di 28. Mai 2019, 10:16
von Eisbär
@ Werner, das war ja die Denksportaufgabe. :dlol:
@ Daniel, jetzt wird es kompliziert. Für die verwendeten Werkzeuge die momentan gültigen gesetzeskonformen Bezeichnungen zu benutzen
übersteigt auf Grund meines Alters jeglichen noch vorhandenen Zeitrahmen. :mrgreen:
Weiterdenken! 73 Wieland
Kleiner Nachtrag. Ich benutzte keinen Schraubenzieher, sondern einen Nußkasten. Den Geschmack habe ich nicht getestet. :dlol:

Re: Denksportaufgabe, oder wie gut bin ich in Mathematik ?

Verfasst: Di 28. Mai 2019, 10:30
von Eisbär
So lange denken nicht weh tut ist doch alles in Ordnung. :tup:
73 Wieland

Re: Denksportaufgabe oder wie gut bin ich in Mathematik ?

Verfasst: Di 28. Mai 2019, 20:25
von DocEmmettBrown
Eisbär hat geschrieben: Di 28. Mai 2019, 10:16@ Daniel, jetzt wird es kompliziert. Für die verwendeten Werkzeuge die momentan gültigen gesetzeskonformen Bezeichnungen zu benutzen, übersteigt auf Grund meines Alters jeglichen noch vorhandenen Zeitrahmen. :mrgreen:
Was heißt denn "gesetzeskonform"? Was für Bußgelder und Strafen drohen denn bei Mißachtung dieser Gesetze? Oder soll das lieber die gesetzlich anerkannte "Verbotspartei" fragen? :angry:

Aber viel wichtiger und bevor das jetzt in die Politik abdriftet: Darf man eigentlich überhaupt noch Bleistift sagen? Blei ist doch von der EU wegen RoHS verboten worden (*). :clue:

73 de Daniel

(*) Ich weiß auch, daß da Graphit drin ist.