Fotos von Antennenanlagen
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Re: Fotos von Antennenanlagen
High ich packe mal Bilder meiner neuen 10/11 Meter Vertikalantenne hinzu. Nach einigen Selbstbauexperimenten habe ich jetzt doch ein kommerzielles Produkt gewählt. Es ist eine Sirio New Tornado 27. Ich werde meine Eigenbauexperimente auf kürzere Wellenlängen beschränken.
Blick aus dem Garten auf die Antenne:
Blick vom Gästezimmer aus dem ersten Stock:
Vy 73
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Aberglaube bringt Unglück
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- Santiago 8
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Re: Fotos von Antennenanlagen
Danke für das Kompliment. Tut nach der ganzen Arbeit, teilweise im Regen, gut!
Vy 73
Aberglaube bringt Unglück
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Re: Fotos von Antennenanlagen
Im Regen bekommt man zumindest keinen Sonnenbrand... sieht gut ausTut nach der ganzen Arbeit, teilweise im Regen, gut!
73 Joe
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Albert Einstein
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- Wingman
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Re: Fotos von Antennenanlagen
Im Norden brauchts ausgewachsene Antennen
hab seit Kurzem einen ähnlichen Trümmer bei mir stehen und bin echt sehr zufrieden.
Habe auch einen Schiebemast, den ich abgespannt habe, musste aber ganz oben abspannen, weil die Antenne doch relativ schwer ist und sonst zu stark geschwankt hätte, nun ist Ruhe.
Bekommst du bei dir keine Probleme mit Kopflast, weil du so weit unten abgespannt hast?
Ich überlege sogar nachträglich noch auf 2 Ebenen, also etwas weiter unten, abzuspannen
Gruß aus der Nähe von Bremen
Stefan
hab seit Kurzem einen ähnlichen Trümmer bei mir stehen und bin echt sehr zufrieden.
Habe auch einen Schiebemast, den ich abgespannt habe, musste aber ganz oben abspannen, weil die Antenne doch relativ schwer ist und sonst zu stark geschwankt hätte, nun ist Ruhe.
Bekommst du bei dir keine Probleme mit Kopflast, weil du so weit unten abgespannt hast?
Ich überlege sogar nachträglich noch auf 2 Ebenen, also etwas weiter unten, abzuspannen
Gruß aus der Nähe von Bremen
Stefan
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- Santiago 8
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Re: Fotos von Antennenanlagen
Hallo Wingman,
ich habe ehrlich gesagt keine statischen Berechnungen durchgeführt. Die Antenne selber hat eine Masse von 2,9 kg. Der Alumast wiegt 9,5 kg. Eingespannt ist der Mast mit Antenne in einem mobilen dreibeinigen Maststativ. Das Stativ selber wiegt 5 kg. Der Abstand der Gewichtskraftlinie des Schwerpunktes zu jedem der Stativbeine beträgt 0,9 Meter. Damit lässt sich das Standmoment berechnen.
Standmoment: Mst=(2,9+9,5+5,0)kg*9,81m/s^2*0,9m=140 Nm
Gewichtskraft: Fg=171 N
Länge des Mastes: 9 m
Länge der Antenne: 7,23 m
Kippmoment: Mk=Fk* (9+7,23)m=16,23m*Fk
Kippkraft Fk, wenn Kraft an der Antennenspitze angreift.
Mk>Mst
Fk *16,23m>140Nm => Fk>8N bzw. Fk>0,8 kp
Dies zeigt das eine Abspannung dringend nötig ist. Zumal mit Windkräften von 243 N zu rechnen ist. Der Asbpannpunkt liegt ca. in 6 m Höhe. Es wurden drei Seile gespannt. Die Seile bilden mit der Waagerechten einen Winkel von 60 Grad.
Zu erwartende Windgeschwindigkeit 130 km/h. Das entspricht einen Winddruck von 800 N/m^2. Die Angriffsfläche der Anntenne beträgt ca. 0,042*7,23 m^2 = 0,3 m^2
Die maximal zu erwartende Windkraft auf die Antenne beträgt: Fk=800 N/m^2*0,3m^2=243 N
Nun gehe ich von dem errechneten Winddruck von 243 N aus, der an der Spitze angreift. Ich möchte nun die Zugbelastung eines Abspannseiles ermitteln und die Kräft die vom Stativ auf den Boden wirken.
Zunächst die Momentengleichung:
Fsw: Seil waagerechte Kraftkomponente.
243 N*16,23m=Fsw*13,23m
Fsw=300 N= 30 kp
Maximale Zugkraft im Seil:
Fs=Fsw/cos(60)=2*300 N=600 N ca. 60 kp
Maximal zulässige Zuglast beträgt ca. 1000 N bzw. 100 kp
Maximal zu erwartende waagerechte Rutschkraft des Ständers auf dem Boden durch Windkraft.
Fmr*6m=Fk*10,23m
Fmr= 243 N*10,23/6=414 N=42 kp
Haftreibung Ständer auf dem Boden (Haftreibungszahl Stahl-Stein 0,8).
Fh=0,8*171N=137 N=14 kp < 42 kp
Die Sicherung gegen reines kippen ist ausreichend. Jedoch könnte die Antenne unter der Abspannung durchrutschen. Hier muss ich mir noch was einfallen lassen. Vielleicht den Abspannpunkt höher setzen. Dabei müssen die Kräfte in den Abspannseilen noch zusätzlich beachtet werden.
Nötige Abspannhöhe.
243 N * (16,23 m - x) < 137 N * x
243 N * 16,23 m - 243 N * x < 137 N * x
243 N * 16,23 m < x*(137 N + 243 N)
x > (243 N * 16,23 m)/(137 N + 243 N)
x > 4000/380 m
x> 10,52 m
Da der Abspannmast selber nur 9 Meter hoch ist, fehlen 1,52 Meter. Somit müss ich eine zweite Abspannung installieren die das Durchrutschen verhindert.
Nach der Berechnung können theoretisch Winböen ab 40 km/h den Antenneninstallation gefährlich werden. Vermutlich ist die Haftreibung viel zu gering angesetzt. So gehen ich davon aus das der Gefahrenbereich eher bei 60-70 km/h beginnt. Bis zu weiteren Maßnnahmen muss ich bei Sturmankübdigung die Antenne einholen oder das Stativ zusätzlich sichern.
Vielen Dank für den Hinweis.
Vy 73
ich habe ehrlich gesagt keine statischen Berechnungen durchgeführt. Die Antenne selber hat eine Masse von 2,9 kg. Der Alumast wiegt 9,5 kg. Eingespannt ist der Mast mit Antenne in einem mobilen dreibeinigen Maststativ. Das Stativ selber wiegt 5 kg. Der Abstand der Gewichtskraftlinie des Schwerpunktes zu jedem der Stativbeine beträgt 0,9 Meter. Damit lässt sich das Standmoment berechnen.
Standmoment: Mst=(2,9+9,5+5,0)kg*9,81m/s^2*0,9m=140 Nm
Gewichtskraft: Fg=171 N
Länge des Mastes: 9 m
Länge der Antenne: 7,23 m
Kippmoment: Mk=Fk* (9+7,23)m=16,23m*Fk
Kippkraft Fk, wenn Kraft an der Antennenspitze angreift.
Mk>Mst
Fk *16,23m>140Nm => Fk>8N bzw. Fk>0,8 kp
Dies zeigt das eine Abspannung dringend nötig ist. Zumal mit Windkräften von 243 N zu rechnen ist. Der Asbpannpunkt liegt ca. in 6 m Höhe. Es wurden drei Seile gespannt. Die Seile bilden mit der Waagerechten einen Winkel von 60 Grad.
Zu erwartende Windgeschwindigkeit 130 km/h. Das entspricht einen Winddruck von 800 N/m^2. Die Angriffsfläche der Anntenne beträgt ca. 0,042*7,23 m^2 = 0,3 m^2
Die maximal zu erwartende Windkraft auf die Antenne beträgt: Fk=800 N/m^2*0,3m^2=243 N
Nun gehe ich von dem errechneten Winddruck von 243 N aus, der an der Spitze angreift. Ich möchte nun die Zugbelastung eines Abspannseiles ermitteln und die Kräft die vom Stativ auf den Boden wirken.
Zunächst die Momentengleichung:
Fsw: Seil waagerechte Kraftkomponente.
243 N*16,23m=Fsw*13,23m
Fsw=300 N= 30 kp
Maximale Zugkraft im Seil:
Fs=Fsw/cos(60)=2*300 N=600 N ca. 60 kp
Maximal zulässige Zuglast beträgt ca. 1000 N bzw. 100 kp
Maximal zu erwartende waagerechte Rutschkraft des Ständers auf dem Boden durch Windkraft.
Fmr*6m=Fk*10,23m
Fmr= 243 N*10,23/6=414 N=42 kp
Haftreibung Ständer auf dem Boden (Haftreibungszahl Stahl-Stein 0,8).
Fh=0,8*171N=137 N=14 kp < 42 kp
Die Sicherung gegen reines kippen ist ausreichend. Jedoch könnte die Antenne unter der Abspannung durchrutschen. Hier muss ich mir noch was einfallen lassen. Vielleicht den Abspannpunkt höher setzen. Dabei müssen die Kräfte in den Abspannseilen noch zusätzlich beachtet werden.
Nötige Abspannhöhe.
243 N * (16,23 m - x) < 137 N * x
243 N * 16,23 m - 243 N * x < 137 N * x
243 N * 16,23 m < x*(137 N + 243 N)
x > (243 N * 16,23 m)/(137 N + 243 N)
x > 4000/380 m
x> 10,52 m
Da der Abspannmast selber nur 9 Meter hoch ist, fehlen 1,52 Meter. Somit müss ich eine zweite Abspannung installieren die das Durchrutschen verhindert.
Nach der Berechnung können theoretisch Winböen ab 40 km/h den Antenneninstallation gefährlich werden. Vermutlich ist die Haftreibung viel zu gering angesetzt. So gehen ich davon aus das der Gefahrenbereich eher bei 60-70 km/h beginnt. Bis zu weiteren Maßnnahmen muss ich bei Sturmankübdigung die Antenne einholen oder das Stativ zusätzlich sichern.
Vielen Dank für den Hinweis.
Vy 73
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Re: Fotos von Antennenanlagen
Hallo guglielmo,
feine Berechnung aber denke immer an die alte Amateurfunkregel: "Wenn Deine Antenne den letzten Wintersturm überstanden hat, war sie zu klein, bzw. zu tief."
73 Joe
feine Berechnung aber denke immer an die alte Amateurfunkregel: "Wenn Deine Antenne den letzten Wintersturm überstanden hat, war sie zu klein, bzw. zu tief."
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Albert Einstein
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Re: Fotos von Antennenanlagen
Bei Sturm werde ich den Mast einfahren, selbst wenn ich auf 2 Ebenen abgespannt habe
Was bringt es mir, wenn zwar der Mast hält aber am Ende die Antenne in der Mitte abknickt? Richtig, nichts
Das ist auch genau der Grund wieso ich auf einen Schiebemast umgestiegen bin.
Eine 5/8 lässt sich selbst knapp über Boden noch hervorragend betreiben, somit sehe ich das entspannt.
Gruß Stefan
Was bringt es mir, wenn zwar der Mast hält aber am Ende die Antenne in der Mitte abknickt? Richtig, nichts
Das ist auch genau der Grund wieso ich auf einen Schiebemast umgestiegen bin.
Eine 5/8 lässt sich selbst knapp über Boden noch hervorragend betreiben, somit sehe ich das entspannt.
Gruß Stefan
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Re: Fotos von Antennenanlagen
Da braucht man keine 100 Formeln für die Standfestigkeit der Antenne !Da nimmt man Erfahrungswerte. 10 meter Mast bei 7 meter Abgeschpannt ! Dann schwingt der Mast ein bißchen mit und nimmt so den größten druck von der Antenne.
Gruß Norbert
Gruß Norbert
Kann denn Höhe Sünde sein!
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Re: Fotos von Antennenanlagen
Danke Euch für die vielen Antworten. Ich wollte nur die Standsicherheit abschätzen um ein Gefühl dafür zu bekommen. Als Standsicherheitsnachweis geht so etwas nicht durch. Die Werte sind aufgerundet und die Nachkommastellen sinnlos.
Einen zweiten Mast, im zweiten Bild ganz hinten rechts zu sehen, habe ich in eine einbetonierte Bodenhülse gesteckt. Er befindet sich jetzt schon zwei Jahre in dieser Verankerung und hat einige echte Stürme bereits samt Antenne überlebt. Diese Lösung war aber sehr aufwändung und anstrengend aufzubauen. Das wollte ich so nicht wiederholen.
Hier einige Bilder zum Aufbau:
Einen zweiten Mast, im zweiten Bild ganz hinten rechts zu sehen, habe ich in eine einbetonierte Bodenhülse gesteckt. Er befindet sich jetzt schon zwei Jahre in dieser Verankerung und hat einige echte Stürme bereits samt Antenne überlebt. Diese Lösung war aber sehr aufwändung und anstrengend aufzubauen. Das wollte ich so nicht wiederholen.
Hier einige Bilder zum Aufbau:
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Re: Fotos von Antennenanlagen
Hallo guglielmo,
als Standfuss eignet sich eine "Speisswanne" z. B. https://www.bauhaus.info/moertelkuebel- ... p/13940387
Entweder unsichtbar (eingegraben) oder überirdisch, wenn Du die Wanne mit Beton auffüllst und ein Rohr einbetonierst hält das schon eine Menge. Die 90L Wanne wiegt dann befüllt ca. 200kg, die schiebt so schnell kein Sturm auf Seite
Das Ganze lässt sich auch, bei Bedarf wieder rückstandslos beseitigen.
73 Joe
als Standfuss eignet sich eine "Speisswanne" z. B. https://www.bauhaus.info/moertelkuebel- ... p/13940387
Entweder unsichtbar (eingegraben) oder überirdisch, wenn Du die Wanne mit Beton auffüllst und ein Rohr einbetonierst hält das schon eine Menge. Die 90L Wanne wiegt dann befüllt ca. 200kg, die schiebt so schnell kein Sturm auf Seite
Das Ganze lässt sich auch, bei Bedarf wieder rückstandslos beseitigen.
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Re: Fotos von Antennenanlagen
Hallo Andreas,Krampfader hat geschrieben: ↑Fr 3. Sep 2021, 11:39Hallo guglielmo
Du könntest das dreibeinige Stativ unten mit in den Boden eingeschlagenen Erdnägeln sichern, gegen seitliches Wegrutschen.
Tolle Berechnung, bis auf die dritte Kommastelle … bedenke aber dass der beste Knickschutz Elastizität darstellt. Jeder Grashalm macht uns das vor (indem er sich im Sturm zu Boden neigt und dadurch den Winddruck verringert. Ich würde also weiterhin auch den Mast beim Durchbiegen mit einbeziehen und nicht nur der Antenne alleine alles „aufhalsen“.
Andreas
PS: wie macht sich die New Tornado funktechnisch ??
Deine Frage sehe ich erst jetzt. Wie läuft es mit der Tornado? Nach meinem Eindruck sehr gut. Auf CB höre ich Stationen die ich vorher nicht gehört habe. Andere Stationen hören mich deutlich besser als vorher oder jetzt erst überhaupt. In manchen Richtungen komme ich bis 16 km mit R5 und S8 rüber. In andere Richtungen falle ich schon nach 7 km auf S4 ab. Ich denke das liegt an der Bebauung. Nach Süden kann ich CB Stationen aus 70 km Entfernung hören. Leider kann ich keinen Kontakt aufnehmen das sie USB verwenden. Das kann mein CB Gerät nicht. Meinen AFU Transciever benutze ich auf CB nur zum hören.
Auf 10m hatte ich schon QSOs mit Italien, Serbien und Rumänien. Ein 10m Relais in knapp 30 km Entfernung kann ich locker mit 5 Watt auftasten.
Was ich noch mittelfristig suche, ist ein CB Transciever mit SSB und den Features für echten Relaisbetrieb. Aber das hat noch etwas Zeit.
Vy 73
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Re: Fotos von Antennenanlagen
Jaja, die New Tornado...
Spielt auch gut mit den kürzeren Radialen der Blizzard 2700
Spielt auch gut mit den kürzeren Radialen der Blizzard 2700
Mein Equipment:Show
Feststation: PAN Blizzard2700 | H2000Flex
Teststation: Albrecht GPA27 Neu | H155PE
Freenet: Sirio GPA 135-175 | RG213
Mobil: SG-CB1400 | DV27L | Santiago1200 | AS100PL | HyperFlex5
Diverse Funk & Messgeräte
Teststation: Albrecht GPA27 Neu | H155PE
Freenet: Sirio GPA 135-175 | RG213
Mobil: SG-CB1400 | DV27L | Santiago1200 | AS100PL | HyperFlex5
Diverse Funk & Messgeräte
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Re: Fotos von Antennenanlagen
Jungs, der Link heißt Fotos von Antennenanlagen. Wir wollen uns an Fotos aufgeilen.
Gesendet von meinem SM-G981B mit Tapatalk
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QRV als KF seit 1981 mit bisher 897 Funkgeräten.
Aktuell im Shack: Icom IC7300,Yaesu FT-891,TTI TCB H100,Kaiser KA9040FM,Midland Alan 78 Plus,PAN PC50,President JFK, President Taylor
Antenne: Sirio Gainmaster 5/8
Frank (DFH999)
Aktuell im Shack: Icom IC7300,Yaesu FT-891,TTI TCB H100,Kaiser KA9040FM,Midland Alan 78 Plus,PAN PC50,President JFK, President Taylor
Antenne: Sirio Gainmaster 5/8
Frank (DFH999)
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Re: Fotos von Antennenanlagen
Team ECO 050 1/2 Lambda
(bgl. Albrecht GPA 27)
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Diverse Funk & Messgeräte
Re: Fotos von Antennenanlagen
Hallo!
Hier ist meine neue Antenne Sirio New Tornado. QTH: Zentralserbien, Stadt Kragujevac, ca. 120km südlich von Belgrad.
Die Antenne spielt super, hab mehrere DX Verbindungen in letzten Monaten gemacht und sogar auf FM mit 4W bis nach Norddeutschland
Die Radialen sind mit einem Schnur gesichert (UV beständig und nicht dehnbar, nicht nur wegen Vögel, sondern auch rein konstruktiv).
73 aus Wien!
Dule
Hier ist meine neue Antenne Sirio New Tornado. QTH: Zentralserbien, Stadt Kragujevac, ca. 120km südlich von Belgrad.
Die Antenne spielt super, hab mehrere DX Verbindungen in letzten Monaten gemacht und sogar auf FM mit 4W bis nach Norddeutschland
Die Radialen sind mit einem Schnur gesichert (UV beständig und nicht dehnbar, nicht nur wegen Vögel, sondern auch rein konstruktiv).
73 aus Wien!
Dule