Kann der Mast der SAT Antenne verwendet werden

[Frechdax]

Danke, das wollte ich wissen.
Also wird es wohl eine neue werden.

[13-TH-2080]

Danke, das wollte ich wissen.
Also wird es wohl eine neue werden.

Investiere gleich richtig. Die Antennen um 30-70€ sind meist nicht besonders gut verarbeitet

[Nasa]

Investiere gleich richtig. Die Antennen um 30-70€ sind meist nicht besonders gut verarbeitet

Stimmt, deswegen hatte ich meinem Beitrag die hochwertigere Variante von Sirio verlinkt.

[Herbert K.]

Bezüglich Erdung hat mich irritiert, dass außen alles schön mit Abstandshalter auf dem Dach geführt ist und dann auf den Dachboden gebogen wird. Hätte da einen aussenliegenden Abgriff erwartet.

Ist doch gut zu erkennen.

[Maulwurf]

Hallo Herbert,
die von Dir markierte Ableitung habe ich ja gesehen, deshalb schrieb ich etwas wie 'außen mit Abstandshalter'.
Allerdings sah für mich das Bild vom Dachboden aus als ob jemand dieses Vollmaterial reingebogen und unter Dach am Mast befestigt hätte.
Scheint aber alles korrekt zu sein. Hat aber der Themenersteller bereits klargestellt. Also Antenne drauf ordentliches Kabel mit guten Steckern dran und funken.

Schönen Tag
Stefan
.

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[Nosensus]

Habe diese Antenne für 45,-€ angeboten bekommen...
Kann man das gebrauchen?
ca. 5m lang

2020-03-26 18.21.34.jpg

Naja ich würde sie mir auf die Seite legen. Mit etwas Überarbeitung, kann man die mal später benutzen.
Mir fiel bei der Antenne auf, der Hersteller hat hier noch richtige Klemmschellen aus Vollaluminium benutzt....
Heute bekommt man da billige, verzinkte Wasserrohrschellen.
Die Schrauben gegen welche aus Edelstahl getauscht, die Klemmschellen und das Alurohr etwas mit 1000er Schleifpapier abgeschliffen
und komplett nach Zusammenbau mit K70 Spray eingesprüht, hält die Antenne noch ein paar Jahre....

Zu deinem Vorhaben:
Besser es ist zumindest eine Masterdung vorhanden, als wie gar keine, wenn du die CB-Antenne auf der Mastspitze befestigst.
Später eine Erdung des Koaxialkabels an der Potentialausgleichsleitung des Mastes,
durch einen zertifizierten Fachbetrieb nach DIN/VDE 0855 Teil 300 durchführen lassen!
Der kann gleichzeitig die Masterdungsschelle überprüfen, ob diese der derzeit gültigen Normen VDE 0855 Teil 300 und VDE 0100 entspricht.

CB-Antenne:
Benutze dazu zur Erprobung (Empfangs/Sendeseitig wie Windlast) mal eine DV27 Lang (DV 27 L) an der Mastspitze (Mastrohrende).
Dazu ist etwas basteln angesagt:
Verzinkter 90 Grad Bauankerwinkel (im Baumarkt erhältlich) mit 8mm Bohrlöchern und Nagellöchern kaufen.
Auf der einen Seite im Abstand von jeweils einer Bügelrohrschelle (Auspuffrohrschelle; am besten die gleich aus Edelstahl) 2x 8mm Löcher bohren.
Da kommt dann eine der Bügelrohrschellen durch (Durchmesser sollte schon dem Mastrohrdurchmesser entsprechen )
.
Am besten gleich 2 Stk. dort anschrauben. Gegenschellen sind bei den Auspuffrohrschellen mit dabei....
Auf der anderen Seite das vorhandene 8mm Loch, auf den Durchmesser des DV-Fusses unten (sind so 13-14mm) aufbohren.
Daran wird der DV-Fuss angeschraubt, welche später die DV 27 L trägt.

Das Koaxkabel wird später oben in den Mast (unter der Abdeckkappe durch) ein- und unten am Dachboden rausgeführt.
An dieser Stelle dann eine Potentialerdung nach VDE 0855 Teil 300 machen.
Schon das durchführen im Mast, bewirkt einen gewissen Blitzschutz, da der Blitz (Blitzenergie) das Bestreben hat,
aussen um einen Leiter herum zu laufen (Skin Effekt nennt man das).
Das macht man sich beim Blitzschutz zu Nutze.....

Viel Erfolg und Spass beim Antennenbau!

Übrigens:
Später kannst du die Rohrschellen weiter benutzen, wenn du eine grössere Antenne (Gainmaster 5/8, Antron 99 oder I-Max 2000) dort montieren willst.

Ach und noch für alle, die es interessiert:
Die Erdung auf dem Bild der Sat-Antenne ist völlig suboptimal!
Hier müsste eine isolierte Fangstange an dem Mastrohr über der Sat-Antenne so hoch gehen, dass die Sat-Antenne mit LNB im Schutzbereich wäre.
Daran würde dann die bisherige Blitzableiterleitung angeschlossen werden
UND unter Dach alle Koaxialkabel in das Hauspotential per Ausgleichsleitung (die schon liegt)!

Für den TE wäre dann wichtig, dass nur mit einer kleinen, kurzen Mobilantenne (kürzer als wie DV 27 Lang),
in den Genuss des Schutzbereiches dieser Fangstange kommen würde....

[DMA284]

Ich würde schauen ob es die Steckmaste mit dem Profil wie du ihn verbaut hast noch zu bekommen sind. Und einfach mindestens ein ein Meter Stück dazu kaufen. Oder gleich ein zwei Meter Stück. Ne neue Antenne dranne montieren und das neue Stück auf den alten Mast aufsetzen. Denke bitte an Absturzsicherung wenn es dich aufs Dach hinaus verschlägt oder lass es von Profis machen.

55 & 73

[DMA284]

Es muß vielleicht nicht ein Bastelwerk aus einer Mobilantenne werden, leichte kompakte Groundplanes mit fast waagerechten Radialen gibt es.
https://www.winklerantennenbau.de/xa4.htm
Könnte problemlos ein Stück oberhalb des Sat Spiegels montiert werden und hat nimmt Sicherheit weniger Windlast als eine L/2.

Warum 45 Euro für ne 1/4 Welle ausgeben, wenn er ne günstige 1/2 Welle für 39 Euro nehmen kann? Team ECO 050 zum Beispiel? Selbst wenn die mal im Sturm kaputt gehen sollte, wird er die allermeiste Zeit besser rauskommen und hören als mit der 1/4 Welle. Und wenn er es hinbekommt etwas mehr Abstand zur Satschüssel hinzubekommen, dann wäre ich immer er mit einer 5/8 am besten dranne was.

55 & 73

[Frechdax]

Hallo,

Vielen Dank für die vielen Beiträge und Aufmerksam machen.

hätte ich ja nicht gedacht das mein Vorhaben mich zum Antennen Fachbetrieb treibt

Wenn ich so darüber nachdenke was ich hier so für Bastelprojekte gesehen habe und auch auf YouTube
frage ich mich ob das alles ernst gemeint ist
Wer soll denn den Antennentechniker bezahlen der mir auf's Dach steigt?
Ich habe "noch" keine Ahnung von Antennentechnik
Interessiert mich aber und das wird sich bestimmt ändern. Deswegen bin ich ja hier.

Also bis jetzt gab es hier im Haus seit dem Bau in den 60iger Jahren und einigen Gewittern und Stürmen noch nie einen Blitz- oder Sturmschaden. Die Sat Schüssel steht nun auch schon etwa 30 Jahre dort oben.
Lediglich der LNB wurde mal ausgetauscht von 2fach auf 4 fach Anschluss.
Habe die Situation nochmal besser fotografiert.
Ich finde das sieht alles gut aus.
Aber was das jetzt für eine Alu-Leitung ist die von der Satz Schüssel an die Regenrinne geschraubt ist???
Jedenfalls ist sie ordentlich verschraubt
Und der Mast steht bombenfest.

Also ich brauche keine Lösung für die Ewigkeit mit einer Lebensdauer der Funkantenne von 15-25 Jahren kann ich leben. So alt könnte ich vielleicht noch werden

Sollte also schon ein doityourself Projekt bleiben.
Natürlich möchte ich nicht die Hütte abfackeln, deshalb brauche ich ja eure Hilfe.

Wir schaffen das schon

btw - würde mich auch über Tipps zu empfehlenswerter Lektüre über unser Hobby freuen.
Da gibt es ja auch so einiges, nur was ist empfehlenswert?

Der Frechdax

[DMA284]

Es war ja Thema, die Belastung des Masts gering zu halten und ich wollte darauf hinweisen, das es anstatt der vorgeschlagenen Mobilantenne man auch eine fertige Groundplane mit richtiger Anpassung drauf bauen kann.
Ob man den Unterschied zur L/2 merken würde...

Der Mast ist so kurz, da wird nichts wackeln, wenn die Schellen richtig fest sind. Es ging ja auch eher darum, das eine CB Antenne an einem unflexiblen Mast ggf. mehr schaden nehmen kann, wenn der Mast nicht etwas die Bewegung der Antenne im Wind aufnimmt. Ich selber habe ne IMAX 2000 an solch einem Maststummel auf Dach montiert. Die Antenne steht selbst 20 Jahre später noch auf dem ehemaligen Haus wo ich Wohnte. Wobei das oberste Element schon weg ist. Der Vermieter hat damals die Holzleiter entsorgt zum Dachfenster als der Schornstein nicht mehr genutzt wurde. Deswegen konnte ich die nicht mehr abbauen.

@Frechdax Ich würde erst mal zu ner günstigen Halbwelle raten um überhaupt zu schauen was so geht. Team ECO 050 oder Albrecht GPA27. Wenns die dann zerlegt nach nem Sturm ist die trauer ggf. nicht ganz so groß, außerdem weiß man dann ob man nicht doch in eine bessere Antenne investiert, in der Hoffnung das die dann Stürme aushält. Vorteil der genannten Antennen, sie sind relativ leicht und man kann sie problemlos alleine händeln auf dem Dach. Bei Glasfieber Antennen oder ausgewachsenen 5/8 Antennen wird das schon deutlich schwieriger.

55 & 73

[13DL04]

Lektüre dazu gibt es hier:

https://www.vde.com/de/blitzschutz/arbe ... nnenerdung

und hier:

https://www.dehn.de/sites/default/files ... l013-d.pdf

[Nosensus]

Hallo,

Vielen Dank für die vielen Beiträge und Aufmerksam machen.


Also bis jetzt gab es hier im Haus seit dem Bau in den 60iger Jahren und einigen Gewittern und Stürmen noch nie einen Blitz- oder Sturmschaden. Die Sat Schüssel steht nun auch schon etwa 30 Jahre dort oben.
Lediglich der LNB wurde mal ausgetauscht von 2fach auf 4 fach Anschluss.
Habe die Situation nochmal besser fotografiert.
Ich finde das sieht alles gut aus.
Aber was das jetzt für eine Alu-Leitung ist die von der Satz Schüssel an die Regenrinne geschraubt ist???
Jedenfalls ist sie ordentlich verschraubt
Und der Mast steht bombenfest.

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Der Frechdax

Nochmals der Hinweis in diesem Link:
https://www.vde.com/de/blitzschutz/arbe ... nnenerdung

Folgendes steht dort:
"Wurden bei der Errichtung der Anlage die VDE-Normen eingehalten, wird unterstellt, dass alles technisch Machbare umgesetzt wurde, und der Eigentümer, Errichter und Betreiber werden nicht weiter belangt. Wurden hingegen die Normen nicht oder nur unvollständig berücksichtigt, wird der Errichter, ggf. der Eigentümer oder Betreiber, zur Haftung herangezogen. Kurz: Es liegt im eigenen Interesse, die Vorgaben der VDE-Normen zu berücksichtigen."
Genau das kommt hier zur Geltung (gefettet)!

Sorry 13 STW, deine "Verharmlosung" hinsichtlich Sicherheit bei dieser offensichtlichen Problematik, bringt den TE nicht weiter...
Die Satanlage ist suboptimal geerdet. Da der TE nun eine CB-Antenne dort montieren will, wird die Erdung dieser Satanlage "geändert".
Somit muss diese der jetzigen Normenlage angepasst werden und da muss eine isolierte Fangstange angebracht werden. Evtl. auch die Dachrinnenklemme erneuert bzw. die Ableitung verlängert werden in Richtung Erdboden. (falls nicht an einer Seite des Regenfallrohres?)
Die Normen wurden vor ca. 2-3 Jahren angepasst bzw. erneuert/geändert.
Da gibt es eine Direkterdung eines Antennenmastes an einer Blitzschutzanlage oder separate Erdung (wie hier) nicht ohne diese Fangstange!
Erst recht, wenn eine Erweiterung (auch wie hier) erfolgt, muss die gesamte Erdungsanlage/Blitzschutzanlage auf den Prüfstand.

An den TE: Eine Montage der CB-Antenne an einem anderen Ort, "verschlechtert" eher das Ganze....
Denn dann muss diese abgesetzte Antenne in die Erdungsanlage der Satantenne mit einbezogen werden.
Das dürfte und könnte dich viel teuerer kommen, als wie die Sache mit der "Erneuerung" der Erdung der Satanlage inkl. der CB-Antenne.

73,

[Nosensus]

Ich weiß, was anerkannte Regeln der Technik sind und welche rechtliche Bedeutung sie haben. Ich verharmlose nichts, mehr als an die Vernunft appellieren kann man nicht.

Du weisst das und ich weiss das. Der TE aber nicht....

Ich weiß, das ein Einschlag in eine Dachantenne unwahrscheinlich ist.
Ich denke. auf dem Haus war mal ein Blitzschutz(Blitzableiter) montiert, nach dem, was man auf den Bildern sieht, ist die Antennenerdung wirkungslos.
Die Vorschriften sind eindeutig, ob man sich daran hält, muß man selbst wissen.

Was hast Du daran auszusetzen?

Man muss es in aller Deutlichkeit denjenigen sagen....!
Auch welche Konsequenzen (auch dem gemeinen CB-Funker) drohen, wenn der sich nicht daran hält, so wie es im Link zur Fa. Dehn steht.
Das war mit der Verharmlosung gemeint. Lieber einmal deutlich sagen wie es ist.

[Frechdax]

Sorry 13 STW, deine "Verharmlosung" hinsichtlich Sicherheit bei dieser offensichtlichen Problematik, bringt den TE nicht weiter...
Die Satanlage ist suboptimal geerdet. Da der TE nun eine CB-Antenne dort montieren will, wird die Erdung dieser Satanlage "geändert".
Somit muss diese der jetzigen Normenlage angepasst werden und da muss eine isolierte Fangstange angebracht werden. Evtl. auch die Dachrinnenklemme erneuert bzw. die Ableitung verlängert werden in Richtung Erdboden. (falls nicht an einer Seite des Regenfallrohres?)

und noch 2 Fotos der Ableitung in den Erdboden.

[Frechdax]

Ich denke. auf dem Haus war mal ein Blitzschutz(Blitzableiter) montiert, nach dem, was man auf den Bildern sieht, ist die Antennenerdung wirkungslos.

Das habe ich noch nicht verstanden.
Was ist am aktuellen Zustand jetzt nicht korrekt?

Der Frechdax