Technische Möglichkeiten

[Luke]

Ist dies technisch möglich? :

Frequenz A
Kanal 1 SENDEN mit Frequenz A
Kanal 2 ABHÖREN der Frequenz A
Über die Antenne muss eine Schablone, z.B. ein Rohr, gestülpt werden, damit die Schallwellen möglichst in eine Richtung gebündelt werden und sich nicht in alle Richtungen ausbreiten. Das Rohr muss zum Sender des Signals abgedichtet werden.

Möglichkeit 1:
[Kanal 1] SENDEN mit Frequenz A „mit einer Antenne“ und simultanes Abhören von [Kanal 1] ABHÖREN mit derselben Antenne, d.h. demselben CB-Funkgerät. Benötigt wird ein CB-Funkgerät [DUAL] mit einer Antenne.

[Canva 1]

Schallwellen?
In dem Moment, wo mit einer Antenne gesendet wird, kann sie nichts empfangen.

[DB1VT]

wichtig ist, den schlitz in dem rohr sinusförmig zu fräsen, da die funkschalllichtwellen ebenfalls sinusförmig sind, es sei denn du möchtest digital funken, in dem fall muss der schlitz rechteckförmig sein.
das innere des rohrs muss vollständig mit energie-klanglack beschichtet sein.
zwischen Funkschallwellengeräte und antenne muss auf jeden fall ein Funkwellenordner zwischengeschaltet werden.
um eine perfekte bündelung zu erreichen empfiehlt sich in entgegengesetzter richtung eine Akasha Säule Mega zu positionieren.

[13TM003]

[Alpha Wolf]

Benötigt wird ein CB-Funkgerät [DUAL] mit einer Antenne.

Wofür?

[Canva 1]

Benötigt wird ein CB-Funkgerät [DUAL] mit einer Antenne.

Wofür?

Interessanter wäre, was ein CB-Funkgerät [DUAL] ist.

[Alexander]

wichtig ist, den schlitz in dem rohr sinusförmig zu fräsen, da die funkschalllichtwellen ebenfalls sinusförmig sind, es sei denn du möchtest digital funken, in dem fall muss der schlitz rechteckförmig sein.
das innere des rohrs muss vollständig mit energie-klanglack beschichtet sein.
zwischen Funkschallwellengeräte und antenne muss auf jeden fall ein Funkwellenordner zwischengeschaltet werden.
um eine perfekte bündelung zu erreichen empfiehlt sich in entgegengesetzter richtung eine Akasha Säule Mega zu positionieren.

Bei digitaler Anwendung kommt noch hinzu, dass Du die Antennenöffnungsschlitze in dem Rohr, rechts mit einer "0" und links mit einer "1" bezeichnen musst, zur analogen Orientierungshilfe für den D/A-Wandler.

[DaJetzi]

Du meinst wohl ein Funkgerät mit zwei speraten Empfänger.
Selbst wenn es ein solches für CB geben sollte, wirst du ausser deiner eigenen Aussendung nichts anderes hören.

Vielleicht kannst uns den Zweck der Übung verraten.

[guglielmo]

Macht absolut keinen Sinn. Deine Aussendung überlagert alle Signale die sich auf derselben Frequenz befinden. Es gibt Geräte mit zwei komplett getrennten Transceivern. Mit einem Receiver kannst Du auf Frequenz B lauschen, während Du mit dem anderen Transceiver auf Frequenz A sendest. Sind A und B gleich, dann gibt es ein monstermäßiges Quietschen aufgrund der Rückkopplung. Übrigens funktioniert Funk Ätherfrei im Gegensatz zum Schall.

[Zeroboy]

Ist dies technisch möglich? :

Frequenz A
Kanal 1 SENDEN mit Frequenz A
Kanal 2 ABHÖREN der Frequenz A
Über die Antenne muss eine Schablone, z.B. ein Rohr, gestülpt werden, damit die Schallwellen möglichst in eine Richtung gebündelt werden und sich nicht in alle Richtungen ausbreiten. Das Rohr muss zum Sender des Signals abgedichtet werden.

Möglichkeit 1:
[Kanal 1] SENDEN mit Frequenz A „mit einer Antenne“ und simultanes Abhören von [Kanal 1] ABHÖREN mit derselben Antenne, d.h. demselben CB-Funkgerät. Benötigt wird ein CB-Funkgerät [DUAL] mit einer Antenne.

Herzhaft gelacht

Nein, mal ernsthaft jetzt. Was hast Du vor, beschreibe Deine Gedanken. Es gibt in der Tat die Möglichkeit mechanisch auf eine Antenne und deren physikalischen Eigenschaften einzuwirken. ABER wir bewegen uns im 11m Band.....wieviel Hektar Land hast Du für so ein Konstrukt ?

[KLC]

So !, Kinners !!
... genug Blödsinn gemacht !! Bitte jetzt wieder halbwegs erwachsen werden , und sich wie Männer verhalten
(auch wenn Männer ab dem 12. Lebensjahr nur weiterwachsen, aber ihren jugendlichen Spieltrieb u.s.w. .... ).
@ Luke:
du bist aber wohl nicht der "Lucky Luke" sonst wäre dein erster Eintrag hier nicht so unglücklich verzapft !

Erstmal: Als CB-Funker geht man nicht überall mit seinem Nachnamen und, wie in deinem Fall , mit seiner Adresse hausieren !!

Weiter: es schadet nichts, wenn du dich selbst im Vorfeld über die - ja! komplexe - Materie, das Thema funk so gut es geht selbst informierst !
Dann kannst du auch , Zweitens: deine Fragen formulieren , und Drittens: uns auch verständlich darstellen , was du überhaupt willst !

Viertens: sind dumme Fragen und als "Halbstarker" gleich das "Riesending aufziehen wollen" nicht sooo verwerflich, weil wir das hier alle schon mal gemacht haben ! , aber wir bekommen hier Fünftens: in der Funkbasis kein Geld , weshalb wir dann doch nicht immer ganz geil drauf sind, bei jedem Neuen Forumsmitglied den überschwinglichen Erklärbär zu machen !

Und zuallererst vor erstens ! : Willkommen im Forum und hoffentlich beim aktiven Hobby !!

Und zu deiner Frage: Mit "Rohr stülpen" und "abdichten" kannst du im Sanitär- und Heizungsbereich oder bei der Entwässerung machen.
Wenn du deine Antennen für Ä & B nicht räumlich weit genung , brauchst du dir keine Gedanken zu machen , daß dein eigener Sender deinen Empfänger "zustopft", und das "u.U. Materialschädigend", denn das passiert sicher.

In der Technik wird hier mit Umschaltern gearbeitet, und was du wohl in deiner Vorstellung hast , wird meiner Mutmaßung nach sowas wie ein "Funk-Relais" sein. Die haben aber meist einen "Versatz" und senden oft um 600kHz,7600kHz (AFu) oder 20kHz (BOS) höher oder tiefer , als der Empfänger geschaltet ist. (Offset) Weitere Stichworte: Duplex, Semi-Duplex, Vollduplex in Bezug auf Funk und Funkgeräte. (Ich werde in meiner Karosse wohl die Autoradio durch eine Funkantenne ersetzen müssen, da werde ich mit "Filtern bzw. Pässen" arbeiten müssen.)
In den "golden CB-Zeiten mit den tollkühnen Männern mit ihren funkenden Quarzkisten" hatte man so eine ähnliche Anwendung mit dem Vertauscchen der Sende oder Empfangquarze erreicht und war so oft besser gegen Störer & Stalker gewappnet.
Wenn du ein Relais auf 11m veranstalten willst, hat sich hier(Deutschland Tschechien(?)) unter der Prämisse der Legalität die Handhabe mit den Kanälen 40(S) & 41(E) als einfach & sinnvoll erwiesen, weil die Kanäle am weitesten auseinanderliegen -26,565 MHz(41) bis 27,405 MHz(40)-, sich aber leicht an einem Funkgerät ("D2-Norm") umszuschalten lassen.

Ansonsten : wenn du unbedingt was stülpen willst , dann mach es doch !!
Vielleicht funktioniert doch irgendwas ?!, das hier ist ein "experimentelles Hobby" !

Rolf

[Newcomer]

Luke....ICH BIN DEIN VATER ghhrrrrr ghrrrrr

JA Dein Thema zu verstehen ist schwierig.

Also mit einer Funke sich selbst abhören mit Dualwatch geht nicht.
Wenn eine Funke Dualwatch hat dann bezieht sich das auf das reine empfangen von unterschiedlichen Kanälen und das seriell immer für jeweils ein paar Sekunden einen spezifischen Kanal und dann für ein paar Sekunden den anderen Kanal.
Dieses umschalten alle paar Sekunden der Empfangskanäle stopp sobald ein Squelch reagiert.
Sobald diese CB Funke sendet schaltet sich Dualwatch aus.

Mit zwei Funkgeräten kannst du es mit einen Koppler probieren. Zwei Funkgeräte an einer Antenne.
Das eine sendet und über den Koppler und das andere Funkgerät empfängt über den Koppler ohne das die Empfangs-stufe zerstört wird. Also bei 4W Sendeleistung.

Das geht das hatte ich mal ein Jahr lang mit dem Nachbarn in Betrieb als wir beide eine Antenne nutzten.
Das war in der Zeit als das geflügelte Wort der anderen Funkteilnehmer "Platt" keine Chance hatte ha ha.

Sollte ich deine Frage missverstanden haben dann gehe ich auf die Schallwellen ein.
Akustik-waffe ist in Amerika Patentiert und die technische Umsetzung ist geheim.

Siehe Movie DER UNGLAUBLICHE HULK der den Start des Marvel Erfolgs darstellt mit der letzten Scene und Toni Stark.
Dort ist eine solche Schallwaffe dargestellt die es auch wirklich gibt. Die Kunst ist tatsächlich die weitreichende Bündelung der Schallwellen auf einen Fokus mit unglaublicher Schalldichte. Die Betonung EINEN FOCUS ist wichtig denn mehrere Schalldruck Tebbiche in eine Richtung werfen ist einfach.

Sollte ich die Frag nicht verstanden haben ignoriere die Aussagen und schau ein wenig Marvel.

Grüsse Newcomer.

[64Digger295]

Die Variante Kanal 41 / 40 gibt es 3 mal n der BRD (Großer Waldstein, Teck, Herzberg).

Murrhardter Wald:
Auf Kanal 17 (Eingabe) und 61 (Ausgabe) ist ebenfals ein Relais meines Wissens in Betrieb.

73
64Digger295

[DocEmmettBrown]

wichtig ist, den schlitz in dem rohr sinusförmig zu fräsen, da die funkschalllichtwellen ebenfalls sinusförmig sind

Jetzt wartet doch mal, vielleicht gibt es da eine ganz einfache Lösung: Ja, die gesendeten Wellen sind zwar immer sinusförmig, aber die empfangenen können auch eine Cosinusform haben.

Interessanter wäre, was ein CB-Funkgerät [DUAL] ist.

Was soll das schon sein? Halt ein Funkgerät von Dual. Grundig hatte damals auch CB-Funkgeräte gebaut.

Es gibt in der Tat die Möglichkeit mechanisch auf eine Antenne und deren physikalischen Eigenschaften einzuwirken. ABER wir bewegen uns im 11m Band.....wieviel Hektar Land hast Du für so ein Konstrukt ?

Ach, er nimmt einfach eine olle TV-Yagiantenne und matcht sie mit einem Antennenkoppler an. Dat geit schon.

73 de Daniel

[atreju]

Hallo Luke

Funktechnik ist ein sehr komplexes Thema, die physikalischen Grundsätze sollte man wissen und verstehen, dann weiss man auch gleich, wiso und warum etwas funktionieren kann oder eben auch nicht.

Lies dich bei Wikipedia etwas ein über Funkwellen, was diese genau sind, wie sie erzeugt werden und vor allen was haben diese für Eigenschaften:

https://de.wikipedia.org/wiki/Radiowelle

Grundsätzlich musst Du wissen, dass sich Elektromagnetische Strahlung anders verhält wie Schallwellen, man kann nur unter bestimmten Umständen versuchen gewisse Eigenschaften von Funkwellen (Radiowellen ergo elektromagnetische Strahlung) sinnbildlich mit Schallwellen vergleichen.

Ganz einfach gesagt, wird in einem Funkgerät eine Wechselspannung erzeugt, wie Du sie auch von der Steckdose her kennst. In der Steckdose hat der Wechselstrom eine Spannung von 230 Volt und eine Frequenz von 50Herz. Das bedeutet, dass der Strom 50 mal pro Sekunde (1Herz = 1 Schwingung pro Sekunde) die Polarität wechselt.

An dieser Stelle eine ganz wichtige Info - Strom aus der Steckdose hat nichts mit Funkwellen zu tun, also NIEMALS eine Antenne oder ähnliches an der Steckdose anschliessen wollen, das ist Lebensgefährlich!

Im Funkgerät wird nun ebenfalls ein Wechselstrom erzeugt, aber mit sehr viel höherer Frequenz, die erzeugte Frequenz gibt dann auch die abgestrahle Funkfrequenz an der Antenne an. Damit aus dem Wechselstrom Funkwellen entstehen, müssen diese mit einem speziellen (Antennen)-Kabel zur Antenne transportiert werden und dort abgestrahlt werden. Hierzu bedient man sich einigen speziellen physikalischen Eigenschaften, welche bei hohen Frequenzen auftreten.

Wie das dann ganz genau passiert, ist recht hohe Schule und als Anfänger nur schwer zu verstehen.

Wichtig für Dich nun zu wissen ist, dass das Funkgerät, das Kabel und die Antenne aufeinander "angepasst" werden müssen. ist dies nicht der Fall, dann wird die im Funkgerät erzeugte Leistung (Wechselstrom) an der Antenne nicht oder nur schlecht abgestrahlt und wird "reflektiert" und geht durch das Kabel wieder zurück ins Funkgerät, was dieses dann Beschädigt. (Da gibt es das Stichwort "Stehwellenverhältnis")


Konkret zu deiner Frage:

Mit EINEM Funkgerät GLEICHZEITIG mit EINER Antenne auf EINER Frequenz (bzw Kanal) zu senden und zu empfangen ist nicht möglich. Du kannst Dir vorstellen, dass beim Senden die Antenne nun mit dem Wechselstrom des Senders "belegt" ist, die Antenne kann nicht andere Signale Empfangen.
Würdest Du jetzt in der Theorie einen zweiten Empfänger an der Antenne anschliessen und "zuhören", würdest Du nur dich selbst hören, bzw das Singal wo du selbst gerade am Aussenden bist.

In der Praxis wird dir das aber den Empfänger kaputt machen, da die beim Senden erzeugte Spannung in der Antenne viel zu hoch ist, für dass sie direkt wieder zurück in einen Empfänger geleitet werden kann.

Denn hier kommen wir zur nächsten Eigenschaft von Funkwellen, diese "Verdünnen" sich mit zunehmendem Abstand zur Antenne und werden schwächer. Ein guter Empfänger zeichnet sich jetzt dadurch auf, dass er auch noch ganz schwache Signale (= ganz schwache Wechselpannung) aufnehmen und verstärken kann. Wenn Du jetzt hier direkt einen Sender anschliessen würdest, würde Dir der Empfänger durchbrennen.

Als kleines Sinnbild könnte man hier jetzt die Schallwellen hinzunehmen: Es gibt eine Person A, welche einen Ton in die Luft schreit, z.b. ein schönes "AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA"(=Sender). Die Person B ist in 300 Meter Entfernung und spitzt unglaublich gut die Ohren, damit sie das "AAAAAAAAAA" von Person A noch hören kann(=Empfänger). Angenommen Person A würde jetzt mit gleicher Lautstärke direkt in das Ohr von Person B schreien, wäre diese dann Taub oder hätte zumindest deutliches Ohrenklingeln

Ich hoffe ich konnte hier ein/zwei Dinge für Dich etwas klarer machen.

Gruss
Atreju