Was wird jetzt aus dem"Freifunk"?
Re: Was wird jetzt aus dem"Freifunk"?
Hab gerade mal ein wenig im Heise Forum geblättert. Interessant was so mancher zu berichten weis.
http://www.heise.de/forum/Netze/News-Ko ... 2800/show/
Grüße from Doeskopp
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Re: Was wird jetzt aus dem"Freifunk"?
"Ausgesperrt werden also nur normale Nutzer, die ein bequemes Update suchen, Nerds mit Lötkolben werden um ein paar wertvolle Stunden Lebenszeit gebracht, aber nicht wirklich gehindert."
Nur, wenn man daheim einen Lötkolben hat, gilt man schon als "Nerd"? Einen Lötkolben hat doch fast jeder daheim in der Werkzeugkiste. Der wird nur heiß genug sein müssen, damit er das bleifreie RoHS-freundliche Lötzinn schmelzen kann.
73 de Daniel
Nur, wenn man daheim einen Lötkolben hat, gilt man schon als "Nerd"? Einen Lötkolben hat doch fast jeder daheim in der Werkzeugkiste. Der wird nur heiß genug sein müssen, damit er das bleifreie RoHS-freundliche Lötzinn schmelzen kann.
73 de Daniel
Re: Was wird jetzt aus dem"Freifunk"?
Frage mich was soll sowas, was bezweckt man damit?.
Dürfen wir in Zukunft, den DVBT Stick nicht mehr als SDR verwenden?.
Ist SDR Sharp dann verboten?
Müssen in Zukunft Fukgeräte, (aussgenommen im sinne des Amateurfunkgesetz) so beschaffen sein, das sie nur einmal mit den Parametern Prog. werden können?.
Was ist mit den Funkeräten, die bereits auf dem Markt sind, zwar nicht in den Parametern verändert werden dürfen, ein Zugriff jedoch auf die Firmware möglich ist?.
Dürfen wir in Zukunft, den DVBT Stick nicht mehr als SDR verwenden?.
Ist SDR Sharp dann verboten?
Müssen in Zukunft Fukgeräte, (aussgenommen im sinne des Amateurfunkgesetz) so beschaffen sein, das sie nur einmal mit den Parametern Prog. werden können?.
Was ist mit den Funkeräten, die bereits auf dem Markt sind, zwar nicht in den Parametern verändert werden dürfen, ein Zugriff jedoch auf die Firmware möglich ist?.
- KLC
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Re: Was wird jetzt aus dem"Freifunk"?
Wer gerade auf aktuelle Medien des DARC zugreifen kann, wird sich wohl an dieses Thema gerade erinnern.
Da wird wohl
Der Hintergedanke der "organisierten Funkamateure" die sich hier einbringen , wird auch in unserem Hobby ureigenst begründet sein.
Der gemeine (nee, brave) Funkamateur wird wohl nicht betroffen sein, wenn sich meine düsteren Unkereien als haltlos herausstellen würden.
Aber .....
EDITH:
Ich habe das HAMNET wohl eher mit dem Freifunk verglichen , scheint aber laut den Seiten , die ich gerade im Net gelesen habe , eher als Funkanwendung, Betriebsart oder ähnliches zu verstehen sein.
Aber , so oder so , ein interessantes Thema, das man auch beobachten sollte.
Da wird wohl
propagiert. Den Artikel habe ich noch nicht gelesen .Der Ausbau des Hamnets - ...
Der Hintergedanke der "organisierten Funkamateure" die sich hier einbringen , wird auch in unserem Hobby ureigenst begründet sein.
Der gemeine (nee, brave) Funkamateur wird wohl nicht betroffen sein, wenn sich meine düsteren Unkereien als haltlos herausstellen würden.
Aber .....
EDITH:
Ich habe das HAMNET wohl eher mit dem Freifunk verglichen , scheint aber laut den Seiten , die ich gerade im Net gelesen habe , eher als Funkanwendung, Betriebsart oder ähnliches zu verstehen sein.
Aber , so oder so , ein interessantes Thema, das man auch beobachten sollte.
SAARLAND
Großes vergeht immer im Kleinen.
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Re: Was wird jetzt aus dem"Freifunk"?
Nein, PLC-Geräte sind lt. Legaldefinition der Richtlinie keine Funkanlagen. weil sie nicht "zum Zweck der Funkkommunikation (...) bestimmungsgemäß Funkwellen" ausstrahlen.Ulrichstein1 hat geschrieben:(...)
(2) Könnte diese Richtline für uns auch Vorteile haben, bezüglich Störern wie PLC? Nach dieser Definition gelten diese wohl endgültig als Funkanlage?
PLC-Geräte fallen unter das EMVG, das zur Zeit gerade neu gefasst wird.
Gruß
Wolf
Re: Was wird jetzt aus dem"Freifunk"?
Gegenfrage, kannst Du mit dem DVB-Stick senden? Darum ging's doch, oder hab ich was verpasst?13RF279 hat geschrieben:Frage mich was soll sowas, was bezweckt man damit?.
Dürfen wir in Zukunft, den DVBT Stick nicht mehr als SDR verwenden?.
Ist SDR Sharp dann verboten?
(Nicht dass ich die gegenwärtige Entwicklung bei den Routern gutheißen würde, ich muss mir evtl. auch noch für alle Fälle so 'nen Bananenrouter zulegen)
Re: Was wird jetzt aus dem"Freifunk"?
Dachte alles was Sendet und Empfängt oder habe ich was falsch verstanden?.Hornisse hat geschrieben: Gegenfrage, kannst Du mit dem DVB-Stick senden? Darum ging's doch, oder hab ich was verpasst?
(Nicht dass ich die gegenwärtige Entwicklung bei den Routern gutheißen würde, ich muss mir evtl. auch noch für alle Fälle so 'nen Bananenrouter zulegen)
Wichtiger jedoch für mich die Frage nach den Funkgeräten, welche schon auf dem Markt sind, bzw zukünftige Geräte.
73' Peter
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Re: Was wird jetzt aus dem"Freifunk"?
Es geht nur um das was sendet.
Und zukünftige Geräte sind dann vernagelt und können nicht modifiziert werden was "Exportmodus" betrifft, also Leistung oder Frequenzbereich.
Aber nicht in einen Topf werfen mit CB- oder Amateurfunkgeräten!
Es geht (erstmal) nur um WLAN und so.
Also noch schnell verfügbare Restbestände von z.B. hier:
https://www.ubnt.com/airmax/powerbeam/
aufkaufen.
Falls man sich in der Region "Compliance Test" befindet kommen bei max. ca. 26-28 dBm Sendeleistung und rund 18 dBi da so (grob geschätzt!) um die 25 Watt ERP raus.
Also ideal für Freifunk oder Hamnet.
Solange es die Dinger so noch zu kaufen gibt bzw. die entsprechen erweiterte Firmware noch zum Download verfügbar ist...
Ist aber nur für lizensierte Funkamateure so zulässig, die dürfen ja 75 Watt ERP bei 2 und 5 GHz, nicht für das eigene WLAN zu Hause!
Und zukünftige Geräte sind dann vernagelt und können nicht modifiziert werden was "Exportmodus" betrifft, also Leistung oder Frequenzbereich.
Aber nicht in einen Topf werfen mit CB- oder Amateurfunkgeräten!
Es geht (erstmal) nur um WLAN und so.
Also noch schnell verfügbare Restbestände von z.B. hier:
https://www.ubnt.com/airmax/powerbeam/
aufkaufen.
Falls man sich in der Region "Compliance Test" befindet kommen bei max. ca. 26-28 dBm Sendeleistung und rund 18 dBi da so (grob geschätzt!) um die 25 Watt ERP raus.
Also ideal für Freifunk oder Hamnet.
Solange es die Dinger so noch zu kaufen gibt bzw. die entsprechen erweiterte Firmware noch zum Download verfügbar ist...
Ist aber nur für lizensierte Funkamateure so zulässig, die dürfen ja 75 Watt ERP bei 2 und 5 GHz, nicht für das eigene WLAN zu Hause!
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Re: Was wird jetzt aus dem"Freifunk"?
Nö, die Richtlinie gilt generell für Funkanlagen (auch für Empfänger), also auch für CB- und (am Markt erhältliche) Amateurfunkgeräte.der_Jeff hat geschrieben:Es geht nur um das was sendet.
Und zukünftige Geräte sind dann vernagelt und können nicht modifiziert werden was "Exportmodus" betrifft, also Leistung oder Frequenzbereich.
Aber nicht in einen Topf werfen mit CB- oder Amateurfunkgeräten!
Es geht (erstmal) nur um WLAN und so. (,,,)
Inwieweit es Verkehrungen geben wird, dass nur konforme Software geladen werden kann, ist abhängig davon, zu welcher "Geräteklasse" das betreffende Gerät gehört. Dazu will die EU-Kommission bestimmte Geräteklassen festlegen (m.W. ist das bisher noch nicht geschehen).
- (Bisher [nach der alten Regelung] gibt nur zwei Geräteklasen: "Klasse 1" für Geräte, die in der EU uneingeschränkt in Betrieb genommen werden dürfen; und "Klasse 2" für Geräte, die nationalen Sonderregelungen unterliegen [z.B. CB-Funkgeräte], erkennbar an der Kennzeichnung "Kreis mit Ausrufezeichen".)
Auch ist Software bzw. Firmware eh nur insoweit betroffen, wie sie Einfluß auf die Gerätesicherheit, Störsicherheit oder effektive Frequenznutzung hat.
Ich denke, wie sollten zunächst mal schauen, wie die EU-Richtlinie in deutsches Recht umgesetzt werden soll (bisher gibt es ja noch nicht mal einen Referentenentwurf dazu).
Gruß
Wolf
Re: Was wird jetzt aus dem"Freifunk"?
Hallo WolfWolf hat geschrieben:Nö, die Richtlinie gilt generell für Funkanlagen (auch für Empfänger), also auch für CB- und (am Markt erhältliche) Amateurfunkgeräte.der_Jeff hat geschrieben:Es geht nur um das was sendet.
Und zukünftige Geräte sind dann vernagelt und können nicht modifiziert werden was "Exportmodus" betrifft, also Leistung oder Frequenzbereich.
Aber nicht in einen Topf werfen mit CB- oder Amateurfunkgeräten!
Es geht (erstmal) nur um WLAN und so. (,,,)
Inwieweit es Verkehrungen geben wird, dass nur konforme Software geladen werden kann, ist abhängig davon, zu welcher "Geräteklasse" das betreffende Gerät gehört. Dazu will die EU-Kommission bestimmte Geräteklassen festlegen (m.W. ist das bisher noch nicht geschehen).
Wie diese Vorkehrungen in der Praxis aussehen werden, in noch völlig unklar. In der EU-Verordnung ist nur die Rede von "bestimmte(n) Funktionen, mit denen sichergestellt werden soll, dass nur solche Software geladen werden kann, für die die Konformität mit der Funkanlage nachgewiesen wurde".
- (Bisher [nach der alten Regelung] gibt nur zwei Geräteklasen: "Klasse 1" für Geräte, die in der EU uneingeschränkt in Betrieb genommen werden dürfen; und "Klasse 2" für Geräte, die nationalen Sonderregelungen unterliegen [z.B. CB-Funkgeräte], erkennbar an der Kennzeichnung "Kreis mit Ausrufezeichen".)
Auch ist Software bzw. Firmware eh nur insoweit betroffen, wie sie Einfluß auf die Gerätesicherheit, Störsicherheit oder effektive Frequenznutzung hat.
Ich denke, wie sollten zunächst mal schauen, wie die EU-Richtlinie in deutsches Recht umgesetzt werden soll (bisher gibt es ja noch nicht mal einen Referentenentwurf dazu).
Gruß
Wolf
hatte ich doch recht das auch Empfänger darunrer fallen.
Was ist aber mit den alten Empfänger bzw. Funkgeräten die sich noch an der Sotware verändern lassen sind diese noch zulässig, was den Betrieb und den Verkauf angeht oder besteht Bestandsschutz?.
Die heutigen Gerät sind ja alle Software basierend.
Ein Diskreter Aufbau mit Intigrierten Schaltkreisen ohne Firmware, findet man heute bei keinen Funkgeräten mehr.
73´Peter
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Re: Was wird jetzt aus dem"Freifunk"?
Und wenn man den Gedanken jetzt weiterdenkt ist das wieder eine Gelddruckmaschine....Wolf hat geschrieben:
Nö, die Richtlinie gilt generell für Funkanlagen (auch für Empfänger), also auch für CB- und (am Markt erhältliche) Amateurfunkgeräte.
Inwieweit es Verkehrungen geben wird, dass nur konforme Software geladen werden kann, ist abhängig davon, zu welcher "Geräteklasse" das betreffende Gerät gehört. Dazu will die EU-Kommission bestimmte Geräteklassen festlegen (m.W. ist das bisher noch nicht geschehen).
Auch ist Software bzw. Firmware eh nur insoweit betroffen, wie sie Einfluß auf die Gerätesicherheit, Störsicherheit oder effektive Frequenznutzung hat.
Gruß
Wolf
Wenn die "Hintertüren" geschlossen werden sind viele Geräte für den Anwender sinnlos.
Und da denke ich nicht nur an Funkgeräte.....
Ein Sat Receiver z.B. kann auch nicht aufnehmen,erst durch Änderung der Software(Firmware) kann er das.
Das hängt mit lizensrechtlichen Sachen zusammen.
Die ganzen "Beta Geräte" die auf dem Markt geworfen werden reifen erst beim Kunden(Fehlersuche).
Wenn alles geschlossen bleibt kann man den "Schrott" nicht mehr modifizieren.
Und man ist auf Teufel komm raus auf den Hersteller angewiesen(wenn er denn mal was ändert)
Dann gibt es keine Maas Dx 5000 Version 1-6 mehr,sondern Version 1 bis 3999)
Gute N8 Deutschland und Europa.....
Walter
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Re: Was wird jetzt aus dem"Freifunk"?
WiMax ist von und gegangen genau wie die Nicht-DECT/WLAN-andtelefone.
Re: Was wird jetzt aus dem"Freifunk"?
Das wird die international agierenden Routerhersteller wohl kaum davon abhalten die Änderungen jetzt schon vorzunehmen.Wolf hat geschrieben: Ich denke, wie sollten zunächst mal schauen, wie die EU-Richtlinie in deutsches Recht umgesetzt werden soll (bisher gibt es ja noch nicht mal einen Referentenentwurf dazu).
Grüße from Doeskopp
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Re: Was wird jetzt aus dem"Freifunk"?
Wird das eigentlich überwacht?
Im übrigen Entwicklerkits kaufen.
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Re: Was wird jetzt aus dem"Freifunk"?
Ich hatte kürzlich das Vergnügen , einer TETRA-BOS-Unterweisung beizuwohnen.
War für hier weniger interessant ....
aber in einem anderen Thread zum Thema der Empfehlung von SDRplay hat man festgestellt, daß dieses SDR-Empfangs-Ding in der Nähe des 70cm-Bandes , etwa 370MHz , schwächelt und irgendwelche Scheinsignale oder sonstigen Unfug anzeigt. Ein Blick in den Frequenznutzungsplan weiß auf "militärische Nutzung" hin, TETRA-BOS müßte da auch angesiedelt sein.
Natürlich ist der jetzt von mir hergeführte Zusammenhang etwas an den Haaren beigezogen , zumal TETRA-BOS nach meinem Dafürhalten zur Zeit nicht zu knacken ist. Aber da betone ich zur Zeit, wenn Rechnerleistungen, flexiblere Hardware und entsprechende Software in den nächsten 5 - 10 Jahren weiter fortschreiten.
Außerdem brauch man sich nicht auf der laschen Durchsetzung & Handhabung der für uns zutreffenden Gesetze & Verordnungen auszuruhen. Selbst wenn man sich mit den Fragen zur Amateurfunkprüfung hier einen Einblick in unsere Rechtsgrundlage macht, rutschen wir mit unseren Hintern auf ganz dünnem Eis.
Die nächste Dispotin in unserem Land braucht dann nur , im Bedarfsfall, wenn es eng wird, und jegliche/r Informationsfluß & Kommunikation kontrolliert oder unterbunden werden muß, den Sack zumachen.
Man wird sich als im Zuge einer weiterem Entdemokratisierung, einer NWO oder Ähnlichem , nicht dulden wollen, daß sich Internet /ähnliche Strukturen bilden könnten, die nicht über Flughafen Frankfurt / ähnliche Knotenpunkte / NSA abliefen.
War für hier weniger interessant ....
aber in einem anderen Thread zum Thema der Empfehlung von SDRplay hat man festgestellt, daß dieses SDR-Empfangs-Ding in der Nähe des 70cm-Bandes , etwa 370MHz , schwächelt und irgendwelche Scheinsignale oder sonstigen Unfug anzeigt. Ein Blick in den Frequenznutzungsplan weiß auf "militärische Nutzung" hin, TETRA-BOS müßte da auch angesiedelt sein.
Natürlich ist der jetzt von mir hergeführte Zusammenhang etwas an den Haaren beigezogen , zumal TETRA-BOS nach meinem Dafürhalten zur Zeit nicht zu knacken ist. Aber da betone ich zur Zeit, wenn Rechnerleistungen, flexiblere Hardware und entsprechende Software in den nächsten 5 - 10 Jahren weiter fortschreiten.
Außerdem brauch man sich nicht auf der laschen Durchsetzung & Handhabung der für uns zutreffenden Gesetze & Verordnungen auszuruhen. Selbst wenn man sich mit den Fragen zur Amateurfunkprüfung hier einen Einblick in unsere Rechtsgrundlage macht, rutschen wir mit unseren Hintern auf ganz dünnem Eis.
Die nächste Dispotin in unserem Land braucht dann nur , im Bedarfsfall, wenn es eng wird, und jegliche/r Informationsfluß & Kommunikation kontrolliert oder unterbunden werden muß, den Sack zumachen.
Man wird sich als im Zuge einer weiterem Entdemokratisierung, einer NWO oder Ähnlichem , nicht dulden wollen, daß sich Internet /ähnliche Strukturen bilden könnten, die nicht über Flughafen Frankfurt / ähnliche Knotenpunkte / NSA abliefen.
SAARLAND
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