DO2ESB hat geschrieben:Ich hab dann mit dem Computer und SDR die verschiedenen Systeme bis auf C4 decodiert und da ist mir schon aufgefallen das mir DMR nicht gefällt.Dann kam das C4 auf und das hat mir von Anfang an gefallen.
Ja und seitdem hat sich vieles getan. Die Technik bleibt nicht stehen und die Technik in den Geräten auch nicht.
Was glaubst du, warum es schon den AMBE 2 Chip gibt mit neuem Vocoder (in den neueren MD380/390, GD77 usw.)?
Da hat Yaesu nichts besseres getan, als wie eine neue FW und neue SW auf die neueren Modelle (FTM100, FTM400, FTDX1, FT70D/DE) aufzuspielen
DO2ESB hat geschrieben:
Innerhalb kürzester Zeit ging hier in der Ecke C4 ab wie eine Rakete,viele die man gefragt hat waren der selben meinung wie mein Vater und ich.Von daher viel uns die Entscheidung einfach.Mein Vater hat mich dann mit dem Ding überrascht kam an und sagte: Hier das ist deins,Richte die Dinger mal eben ein.Und der hat keine 300 € für das Einzelne Gerät bezahlt.
Klar, die Relaisbetreiber bekamen von Yaesu die Relais für C4FM im Preis reduziert (Cash Back). Ebenso die ersten Käufer von HFGs und Mobilgeräten.
Damit wurde der Absatz von Geräten und eine Steigerung der Akzeptanz des neuen, digitalen Funksystems C4FM erreicht.
Im Nachhinein wird das womöglich zu einem problematischen Boomerang werden, wenn die verbauten Geräte in den Relais das nicht halten, was versprochen wurde/hat (Yaesu)...
2 Jahre Gewährleistung und Support und dann? Alles neu kaufen? Wie lange hielten die analogen FM Relais mit Teilen von Motorola? 20 Jahre und mehr.....?
DO2ESB hat geschrieben:
Das sagt euch jetzt nicht viel,wenn ich in Düsseldorf am Rhein auf dem Damm stehe und gemütlich mit der Handfunke über das Meerbuscher Relais kommen nenn ich das schonmal eine Ansage.Ich hatte irgendwo mal eine Karte dazu gemacht.Vielleicht hab ich die noch.Und das ging so mit DMR NICHT.Also bitte,nicht falsch verstehen.Aber DMR hat das in einem ähnlichen Versuch nicht geschaft.Beide Gummiwendel mit 5watt.
Da gibt es andere "Gegenbeweise" wo DMR auf die Entfernung auch geht und das mit Gummiwendel, mit chinesischem Gerät und auf 70cm....
DO2ESB hat geschrieben:
Ich habe geschrieben das einiges von den Funktionen nicht gab oder noch nicht gibt.Zu dem Zeitpunkt gab es kein VFO Betrieb im DMR,Kein APRS und GPS war schweineteuer.Und deshalb ist es so wie es jetzt ist.
Hat sich aber bei DMR geändert. Es gibt GPS und APRS und (was es ähnlich schon mal bei analogen Relais gab) eine Vernetzung von lokalen Relais im Brandmeisternetz, sodass man fahren kann und wie beim Handynetz weiterverbunden wird, obwohl man schon längst aus dem lokalen Einzugsbereich des Relais gefahren ist....
DO2ESB hat geschrieben:
NEIN,ich will auch keine Störer.Aber wenn man einen hat und nichts dagegen unternimmt,stattdessen sich vertreiben lässt und einen anderen Funk macht,ist es ein Stückweit schuld wenn uns die Bänder beschnitten werden damit diese Dienste (PowerLan) störungsfrei arbeiten dürfen.Da muss man gegen angehen...
Schwarzfunker hat es immer irgendwie gegeben,wer will stört auch die neuen Dienste.Ob Reg.Pflicht oder nicht.
Da sind wir einer Meinung.
Nur: Störer auf analogen Relais sind nun mal anonym, sie können Träger stellen, Rufton drücken, andere mit verstellter Stimme beleidigen usw....
Das hat u.a. (m. M. nach) dazu geführt, dass sich junge Leute für den AFU nicht interessieren.
Mit DMR und der Registrierungspflicht, sind Instrumente hinzugekommen, die solche Individuen davon abhalten, das vorherige wie auf analogen Relais, zu wiederholen.
Nochmals: Der, der sich für DMR (und auch damit für D-Star im Relaisverbund) registrieren will, muss seine Genehmigungsurkunde in Kopie an den der die Registrierung vornimmt, senden.
Die zugesandte ID-Nr. muss in JEDEM DMR-Funkgerät eingetragen werden, welches man besitzt und damit funken will.
Diese Nr. wird bei jedem Drücken der PTT übertragen! Sei es auf Simplexfrequenzen oder auf/über Relais.
Man kann jeden FA der sich "daneben benimmt" z.B. einem beleidigt, in der Contacts-Liste austragen, sodass beim nächsten QSO dieser dir nicht mehr angezeigt bzw. zu Gehör bekommst.
Ausserdem, habe ich schon Versuche gemacht, z.B. Träger in analogem FM auf der Eingabe von dem Hausrelais hier in KL zu machen, wenn ein QSO in DMR läuft.
Der Empfänger ignoriert analoge Signale. Dieser nimmt nur ein DMR Signal an (auf Zeitschlitz 1 oder 2)....
DO2ESB hat geschrieben:
Was ich an dem Internetfunken/wire-x und und und...Unmöglich finde ist,es sind dann sehr oft alle Relais gleichzeitig onair.Wieso ? Schon mal was von Umweltschutz gehört ? Wieso muss ich bei einem QSO von USA und Canada zuhören ? Die könnten im Prinzip simplex direkt machen.Aber ne die hörste in dem Fall auf Relais in Neuss ?!? WTF sag ich da nur.
Das liegt bei jedem FA selbst, das VORHER zu ändern. Zumindest auf DMR. Man wählt nur seine TG (Sprechgruppe) aus. Das kann auch die regionale TG nur auf dem Relais sein.
Das ist dann auf TS (Timeslot) 2 meistens. Oder alle regionalen Relais vernetzt z.B. bei dir Nordrhein ohne das übrige NRW. Oder auch nur Bayern, RLP usw....
Alle anderen TGs werden auf TS 1 aufgerufen (häufig auf den Relais voreingestellt, aber jederzeit von jedem abänderbar). Da muss nicht zwingend ein QSO zwischen USA und Kanada laufen.
Du kannst das jederzeit mit 4000 unterbrechen, zu TS262 wechseln und dort ein CQ-Ruf starten.
Bei C4FM soviel ich weiss, kann man das mit DTMF-Tönen abändern
DO2ESB hat geschrieben:
Geh mal etwas in der Zeit zurück und schau mal was gute Duoband/Twinband gekostet haben.Jetzt nimm mal als vergleich das neue oder besser gesagt letzte Wouxun kguvd8+ um die 130 Euro,der neue von Yaesu FT-70DE kostet um die 60 Euro mehr.Und hat C4 drin.Es kommt ein Stückweit drauf an wo du kaufst dann bekommst du den auch günstiger als 190€.Beide mit 2 und 70.Na da denk ich doch dass das C4 die klügere wahl ist.Marke ! Und Duo ! Und relativ gesehen günstig.
Hier vergleichst du Äpfel mit Birnen...Sorry
DO2ESB hat geschrieben:
Die 70€ DMR die ich gesehen hab (TYT MD-680,ohne Display Monoband 70cm,Step geht nur 12,5khz,etwa 76€) und (Radioddity GD-55,Monoband 70cm,brutalle 10watt,Display,wasserdicht,GPS) und (RT80,5W Monoband 70cm, etc etc etc ).Alles Monoband,laut Datasheet.Gerät ohne Display geht garnicht,Monoband heutzutage geht garnicht,Teilweise Analoge unterstützung ist mir zu dünn.Also ich hab keins gefunden das mir dahingehend in den Kram passt.Müsstest du mal sagen welche Geräte da zu auswahl stehen.Denn keins von den genannten kostet 70 Euro.Alle etwas drüber.Ohne Versand und mit Versand.Also da mach ich jetzt kein Fass auf.
Nochmals: Du vergleichst hier Äpfel mit Birnen.
Deine Auswahl an DMR Geräten bezieht sich auf die, welche Monoband und dann nur 70cm sind...
Wenn schon Vergleich, dann bitte mit so Geräten wie dem GD77 von Radioddity (gerade im Doppelpack für 70 Euro Einzelpreis bei einem deutschem Händler inkl. Versand gekauft),
dem MD2017 von Tytera bzw. Retevis RT8 (die preislich dann deinem FT70DE nahekommen) alle 2m und 70cm inkl. 6,25 Khz Raster (ausser DMR für PMR-Frequenzen, analog schon) können
und bei Programmierung via PC noch vieles weitere dann können (u.a. 2x VFO je einer für ein Band, ob digital oder analog)....
DO2ESB hat geschrieben:
Aber die C4 Teil die mein Vater gekauft hat,Hat der in D-Dorf Herd gekauft.Soweit ich weiß beim Dieter.Reingehen,mit die Finger gucken und kaufen ist für viele noch wichtig.Und direkt Support vor der Tür auch.Nutzt nix das Ding nach China zu schicken.Biste wochen,wenn nicht schlimmer Monate ohne Gerät.
Ich dachte, du und dein Vater ihr seit Funkamateure?
Klar, ich verstehe euch. Mir geht es ähnlich. Eine Reparatur ist bei solchen Geräten schlecht selbst möglich. Aber das trifft auch auf die von Yaesu zu.
Wenn ich nur an die letzten Geräte denke (FT90R, FT847, FT8900R), wird mir (was die eigene Reparatur angeht) fast
Mal als Beispiel, das Mikrofonkabel zum Original oder DTMF Mikrofon des FT90R:
Auf der einen Seite den Westernstecker 6-polig, auf der anderen Seite ein Pfostenstecker auf der Platine. Dazwischen ein Kabel, welches nach 2 Jahren anfängt zu bröseln,
weil das anscheinend aus Kunststoff mit Weichmachern besteht, die nach ein paar Jahren dem Kunststoff entweichen.
Das bei einem Gerät, welches damals Neu knapp 1000 DM gekostet hatte....
Das gleiche beim FT847 (inzwischen verkauft) und beim FT8900R (auch verkauft; auch hier dieser Pfostenstecker im Mikro).
Bei beiden die Kabel inkl. Stecker auf beiden Seiten, nicht einzeln von Yaesu erhältlich...Nur immer alles zusammen (Mikrofon+Kabel+Stecker).
Die Chinesen bieten momentan das Kabel inkl. Stecker für das FT90R für knapp 8 Euro an....
Soviel dazu
DO2ESB hat geschrieben:
Dann zu der Software sache bei C4,ja du kannst nach dem Update die Karte vergessen.Aber hey,ich muss eben das Datenkabel(was dabei war) dran packen und Updaten dann kann ich auch eben noch mal ein Backup auf dem PC dängeln....
Ja klar. Du kannst und kennst das so. Aber andere Nutzer desselben oder andere Yaesu Geräte mit C4FM, kennen und können das eben nicht.
Entweder weil sie keinen PC mit dem passenden BS haben (Yaesu bevorzugt Windoof wie die Chinesen auch) oder weil sie die ganze Prozedur nicht nachvollziehen können/wollen.
Bei DMR programmiere ich das Teil, so wie
ich es will und nicht wie ein Hersteller des Funkgerätes!
DO2ESB hat geschrieben:
Das nennt man Gerätepflege oder Support,nicht behindern oder sonst was.Bei vielen ist die Funktion zwar drin wird aber nie genutzt.
Was ist daran Gerätepflege oder Support, wenn man als Besitzer des Funkgerätes, nicht bestimmte Parameter ändern kann, ohne die "Copyright" des Herstellers Yaesu zu verletzen?
Mal das hier gelesen? >
http://www.funkbasis.de/viewtopic.php?f ... it=C4FM+SW
DO2ESB hat geschrieben:
Zastone,das was ich hatte.Nie ein Update gekommen und die Firm die drauf war gibt es nicht zum download.Und so wird das bei vielen anderen "Chinaböllern" (ich mag das wort nicht) auch kommen.Die hauen was auf dem Markt und sind schon an neuen Kram dran und pflegen nix.Hab ein Paar China-Geräte gehabt und hab auch noch.Wouxun.Baofeng und halt das Zastone.Bei dem Wouxun kam direkt ein neues Gerät raus als die Fehler bekannt wurden.UVD1 hatt ich ...die sind bei 8.Baofeng UV5r+ ist so der einzige gewesen bei dem es mal zu einem flashvorgang gekommen ist.
Tja....man ist Betatester bei solchen Herstellern.
Radioddity und Tytera bzw. Retevis sind da ganz andere Chinesen. Die wirken in Fratzebookgruppen mit, wo es um ihre Geräte geht.
Yaesu? Fehlanzeige...Die verweisen auf ihren Support, der eh schon seit Jahren ausgedünnt wurde, nachdem in Shipol/NL die Europa Zentrale dicht gemacht hatte...
Soviel zu dem Support von Yaesu (das betrifft auch Yaesu Händler und sei der noch so lange dabei)!
DO2ESB hat geschrieben:
/Columbo-style AN Ähhh, ein hab ich aber noch....
C4 lieber OM Yaesu FT857D steht schon lange nicht alleine da.Ich höre immer wieder wie DMR auf C4 zu hören sind (denke das es auch andersrum geht,hab ja kein DMR zum prüfen) dank DV4MINI und anderem Zeug.Also macht das bald eh kein unterschied mehr ob ich eine Nummer hab oder nicht ich bin jetzt schon auf DMR zu hören ob es mir passt oder nicht.
/Columbo-style AUS
Das stimmt insoweit, da C4FM Relais über einen Reflektor im DMR-Netz verbunden sind. Das aber nur dann, wenn der Relaisbetreiber das so eingestellt hat.
(Wires X bzw. IT??? dazugeschaltet hat, also Anbindung über Hamnet oder Internet)
Übrigens, Alex (Sascha) ich habe das Rufzeichen DO1TBP (siehe Signatur)