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Gibt es was besserer als die GainMaster

Verfasst: Di 3. Okt 2017, 10:07
von Handymann
Hallo liebe Fubkfreunde,

Ich habe auf meinem Flachdach die GainMaster montiert
Auf einem Sat Ständer ca 1 Meter über dem Flachdach

Senden und Empfangen eher Mittelmäßig

Im Auto vor dem Haus, ca 10 Meter weiter unten war der Empfang einiger Stationen fast gleich stark

Jetzt habe ich die GainMaster nochmals ca 2 Meter höher Montiert in der Hoffnung erst wird besser

Leider nicht wirklich, einige Stationen kommen noch eine S Stufe schwächer ?

Wie kann das sein ?

SWR ist absolut top 1:1,2

Erdung ist auf dem Flachdach am Blitzableiter angeschlossen

Neues Kablel ca 15m Ecoflex 10 habe ich auch bereits gewechselt

Jetzt weiß ich auch nicht mehr weiter ?

Re: Gibt es was besserer als die GainMaster

Verfasst: Di 3. Okt 2017, 10:20
von ax73
Ob nun Gainmaster oder SuperduperDXStick XY - das ist immer nur der senkrechte Draht in der Luft.

Antennenhöhe über Grund, Umgebungsstruktur und andere Faktoren spielen bei den Sende- und Empfangsbedingungen eine
weitaus größere Rolle als der Name der Antenne!

Offenbar hast du da noch nicht den besten Aufbauort gefunden.
Häufig hilft es einfach der Antenne noch mehr Höhe zu geben.

Re: Gibt es was besserer als die GainMaster

Verfasst: Di 3. Okt 2017, 10:42
von Handymann
Das habe ich auch gedacht und habe nochmal 2 Meter Mast drunter geschobenen
Mit dem Ergebnis es wurde eine S Stufe schlechter

Noch höher geht nicht ohne Abspannen und mit sehr viel Aufwand

Ich dachte vielleicht an eine Antenne mit Radials um die Abstrahlung nach oben zu verbessern ???

Re: Gibt es was besserer als die GainMaster

Verfasst: Di 3. Okt 2017, 10:50
von Bondarenco
Da ist ein Selbstudium fällig,anders geht es leider nicht.
Das kenne ich aus eigener Erfahrung.Ich habe eine S2000 Groundplane gehabt,eine Sirio 827 Groundplane gehabt.
Aber ausgerechnet die günstige und filigrane Sirio GPE Groundplane bringt die besten Ergebnisse.Bei gleichem Aufbau,versteht sich.
Da hätte ich zuvor eine Bank gegengewettet.Also Versuch macht klug.
Pauschal kann dir keiner da etwas zu sagen.

Re: Gibt es was besserer als die GainMaster

Verfasst: Di 3. Okt 2017, 10:57
von ax73
Handymann hat geschrieben:...Ich dachte vielleicht an eine Antenne mit Radials um die Abstrahlung nach oben zu verbessern ???
Wenn du da "oben" Gegenstationen hast kann das helfen :D

Der subjektive Eindruck, daß "es" schlechter wird nachdem du die Antenne 2m höher geschoben hast
wäre erstmal genauer zu hinterfragen. Wahrscheinlich bist du einfach in eine ungünstigere
Lage gerutscht was die weiter oben beschriebenen Aufbaubedingungen angeht.

Die Gainmaster ist 7m lang, eine andere Antenne mit anderer Länge bringt sicher etwas andere
Ergebnisse. Am Prinzip , also der Physik und den Standortbedingungen, ändert das aber nichts.
Ein Meter weiter oben oder unten, links oder rechts kann schon was ausmachen - einfach probieren.
Eine leichtere Halbwelle, die du mit ihrem Fusspunkt deutlich höher stellen kannst, könnte
auch Verbesserung bringen. Wie gesagt: du hast eine gute Antenne, eine gute Anpassung und nun
geht es vor Ort weiter :wink:

Re: Gibt es was besserer als die GainMaster

Verfasst: Di 3. Okt 2017, 10:58
von ultra1
Hallo Ihr !

Manche Stationen im Auto eine S-Stufe besser ?
Könnte Reflecktion von der Hauswand sein. Das Auto stand 10m entfernt; entspricht ca. einer Wellenlänge(11m).
Optimal für Reflecktion ist meist eine 1/4 Wellenlänge(2,75m). Dadurch entsteht eine Richtwirkung, die sich mobil gut nutzen lässt.

Zurück zu der Gain-Master, die Eine von den guten ist !
Dias SWR ist gut, was darauf schließen läßt : Aufbau und Material ist in Ordnung. Wahrscheinlich!
Höher ist besser. Doch selbst 3m über dem Flach-Dach sollte gehen.
Doch so Etwas ist kaum eine gültige Aussage, sondern bedarf des Ausprobierens und der Erfahrung mit HF und solchen Dingen.
Ich behaupte mal : Da gibt es kein Rechen-Programm für.

Eine bessere Antenne ?
Wird kaum die Lösung sein.

Ein Foto deiner Antennen-Anlage ist für Uns eine große Hilfe.
Auch die Umgebung deiner Antenne ist wichtig.




73, ingo

Re: Gibt es was besserer als die GainMaster

Verfasst: Di 3. Okt 2017, 11:02
von Handymann
Danke Wolfgang

das Ganze Dach ist mit Blitzschutz und Ableitern die sind aber ca 2 Meter unter der Antenne

Auf Straherhöhe ist alles frei die Antenne ist ca 15 Meter über Grund

Erde und Blitzschutz ist dafür Bestens wie auch das SWR

Re: Gibt es was besserer als die GainMaster

Verfasst: Di 3. Okt 2017, 11:03
von odo
Handymann hat geschrieben:
Wie kann das sein ?
Die Umgebung und die Aufbauhöhe der Antenne haben massgeblichen Einfluss auf das Strahlungsdiagramm.
Dabei kann "zu viel Höhe" tatsächlich kontraproduktiv sein. Oder es ist die "falsche" Höhe.
Mit nochmal 2oder 3mtr höher kann das evtl. wieder deutlich besser aussehen, muss es aber nicht.
Eine Antenne, die in der jeweiligen Montagesituation optimal für DX abstrahlt, kann ggf. im Nahbereich ziemlich schlecht funktionieren oder auch umgekehrt.
Da kann man in deiner Situation einfach nur mit verschiedenen Montagehöhen experimentieren. Höher ist nicht zwingend besser sondern nur tendenziell besser für Bodenwellereichweite.
Die Eingaben von komplexen Standorten in ein Simulationsproramm sind nicht trivial und die Ergebnisse nur so genau, wie die Eingabewerte, die teilweise nur auf Annahmen beruhen können.

Re: Gibt es was besserer als die GainMaster

Verfasst: Di 3. Okt 2017, 12:38
von 13-TH-2080
Um welche GainMaster handelt es sich? Um die "5/8" oder um die 1/2 Lambda.
Dummyload am Kabel anschließen und nochmal messen (evtl. die Stecker nicht richtig verlötet).
Andere Antenne ausprobiert? Die Gainmaster haben gern mal Probleme bei feuchtem Wetter.


Versuch macht kluch :tup:



73"

Re: Gibt es was besserer als die GainMaster

Verfasst: Di 3. Okt 2017, 12:51
von Handymann
Es ist die 5/8

Stecker und Kabel alles schon gewechselt

Wie gesagt auch die Geräte hab ich schon gewechselt

Ich kann mir vorstellen das eine Antenne mit radialen besser nach oben Abstrahlt ?!?

Re: Gibt es was besserer als die GainMaster

Verfasst: Di 3. Okt 2017, 13:07
von 13-TH-2080
Handymann hat geschrieben:Es ist die 5/8

Stecker und Kabel alles schon gewechselt

Wie gesagt auch die Geräte hab ich schon gewechselt

Ich kann mir vorstellen das eine Antenne mit radialen besser nach oben Abstrahlt ?!?

Versuch doch einfach mal eine andere Antenne. Hast du keinen OM in der Näher, der dir eine Antenne leihen kann ?


Grüße

Re: Gibt es was besserer als die GainMaster

Verfasst: Di 3. Okt 2017, 15:21
von Grüner Baron
Handymann hat geschrieben:Ich dachte vielleicht an eine Antenne mit Radials um die Abstrahlung nach oben zu verbessern ???
Selbst das Thema "Wirkung von Radials" wird vom Handymann nicht mal ansatzweise verstanden.....schade.....wie soll man da mit weiterem Rat helfen?

Re: Gibt es was besserer als die GainMaster

Verfasst: Di 3. Okt 2017, 15:24
von roter-baron
Grüner Baron hat geschrieben:
Handymann hat geschrieben:Ich dachte vielleicht an eine Antenne mit Radials um die Abstrahlung nach oben zu verbessern ???
Selbst das Thema "Wirkung von Radials" wird vom Handymann nicht mal ansatzweise verstanden.....schade.....wie soll man da mit weiterem Rat helfen?

...dann sollte ER besser bei seinen Handy bleiben ...... :dlol:

:wave: vom roten

Re: Gibt es was besserer als die GainMaster

Verfasst: Di 3. Okt 2017, 16:00
von ultra1
Hallo Handyman .


Finde deine Fragen nicht unpassend.
Du suchst halt als nicht Experte, nach Antworten .

Arroganz (ich bin der Schlauste), Angeberei (ich habe mehr Watt als du), Hackordnung (der hat eine kurze Antrenne oder ...), ... haben eine lange Tradition und sind begleit Erscheinungen pubertieren oder post-pubertieren Verhaltens.
Also ganz normal und menschlich auch unter den versiertesten Funkern.
Zum schmunzeln und leicht zu verzeihen, bei gesunder Selbst-Liebe.

Die meisten Beiträge enthalten gute Tips für Dich, denen ich mich anschließen kann.
Hoffe hilft dir weiter.




73, ingo

Re: Gibt es was besserer als die GainMaster

Verfasst: Di 3. Okt 2017, 17:45
von Handymann
Habe schon viel vom Baron gehört
Aber nur wenig positiv.....
Vielleicht kann mir Herr Baron erklären wie es kommt das es mit mehr Höhe schlechter wird und es im Auto im Hof teilweise besser geht wie über die Dachantenne???